Отправлено: 11.09.08 23:17. Заголовок: Тибетский мастиф(продолжение)

ПОЗНАКОМИМСЯ....ТАИНСТВЕННЫЙ, ЗАГАДОЧНЫЙ И МУДРЫЙ
- ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ!

______________________________________________________________________________________________________

 Отправлено: 19.10.10 22:10. Заголовок: vailet , во! А вы ту..

vailet , во! А вы тут инструкторов понавели ))) Тока мешают действу ))
Даешь зов природы!

 Отправлено: 22.10.10 09:22. Заголовок: strider , ну перестр..

strider , ну перестраховщики мы!!!
В прошлом году я с сукой ездила в Питер аж к 3 кобелям! И с инструктором,и сука была готова, а вязки достойной ни одной не было! И результат -девочка осталась пустая. А тут кобель вот только-только развязался. Так что надо было очень нам постараться.

 Отправлено: 20.10.10 08:11. Заголовок: vailet пишет: Надо ..

vailet пишет:

цитата:

Надо было сразу дать свободолюбивым свободы!

 Отправлено: 20.10.10 08:12. Заголовок: vailet :sm38: :sm3..

vailet

 Отправлено: 20.10.10 10:37. Заголовок: vailet с почином вас..

vailet с почином вас!!!

 Отправлено: 22.10.10 09:18. Заголовок: Диана , спасибо! :sm..

Диана , спасибо!

цитата:

На какой день они у тебя сами по вязались?

На 18 день они повязались сами, а за 2 дня до этого мы вязали с инструктором. И теперь вяжутся, по-моему, каждый день. Причем она не дает ему расслабиться и периодически таскает его за холку, пытаясь поднять, а он вальяжно лежит и изредка оглядывается на нее,мол отстань, я уже все сделал..

цитата:

А ты инструктора приглашала, которую мне советовала и участвовала на вязке с моими леонами с Москве?

Нет, вязали мы с другим инструктором. Девочка- супер! Вяжет, на раз,два. У нее запись по 6-10 вязок в день. Правда, дороговато, но зато качественно.

 Отправлено: 22.10.10 12:35. Заголовок: vailet пишет: И теп..

vailet пишет:

цитата:

И теперь вяжутся, по-моему, каждый день. Причем она не дает ему расслабиться и периодически таскает его за холку, пытаясь поднять, а он вальяжно лежит и изредка оглядывается на нее,мол отстань, я уже все сделал

 Отправлено: 25.10.10 12:04. Заголовок: vailet пишет: На 18..

vailet пишет:

цитата:

На 18 день они повязались сами, а за 2 дня до этого мы вязали с инструктором.

Ну вот... все то, то что мы с тобой обсуждали... и сроки и самостоятельность.

цитата:

она не дает ему расслабиться и периодически таскает его за холку, пытаясь поднять, а он вальяжно лежит и изредка оглядывается на нее,мол отстань, я уже все сделал..

Значит Хайге "Половой гигант" скоро будет прятаться от своей молодой женушки...
Во какая активная девица...Сама себе все выстраивает.
Умничка!!!

 Отправлено: 20.10.10 15:41. Заголовок: vailet Тибет долже..

vailet

Тибет должен сам вязаться... по природе так должно и быть...
и свою сексуальную мощь кобель должен передавать другому поколению.
Я не понимаю многих, в том числе и Деменева, который своих собак и других, им же привезенных, вяжут искусственно...
Да еще участвуют так сказать, в качестве инструктора на вязках...
Такое впечатление создается, что управляют генофондом своих собак и своего окружения...
Вопрос. почему у их конкурентах всегда мало щенков?...
Ответ: Хозяин - барин...

Очень рада за Хайге и Несси.
Бум теперь ждать малышей.

На какой день они у тебя сами по вязались?
А ты инструктора приглашала, которую мне советовала и участвовала на вязке с моими леонами с Москве?

 Отправлено: 22.10.10 01:51. Заголовок: vailet пишет: Надо ..

vailet пишет:

цитата:

Надо было сразу дать свободолюбивым свободы! Мы вязали собак по всем правилам, с инструктором и т д.... А привезла на дачу, выпустила. Пока носила мясо из машины в дом, они уже в замке и никого не спросили

Tak i nado! Eto normalnii dlja Tibetov!
Oni delajut kodga oni hotjat. Oni deljajut kogda pravilnoje vremja i kogda oni hotjat chenki.

 Отправлено: 12.11.10 05:21. Заголовок: Не знала куда помест..

Не знала куда поместить, решила сюда. Знакомая ездила в Китай и побывала на питомнике мастифов.
Краткий фотоотчет
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.11.10 11:45. Заголовок: Замуровали тибетов....

Замуровали тибетов... Свободу - свободолюбивой породе....

Ирина, Спасибо, вашей знакомой за фото... все в капилку... все пригодится..
Еще бы не плохо, получить информацию в каком именно питомнике они были...
спроси, Ирина, плиз...

Конечно у китайцев сейчас задача № 1 привести в порядок все документы на своих собак в соответствии с требованиями FCI...
Но породность (чистая принадлежность) остается у меня лично под сомнением...
Здорово,если свою породу тибетский мастиф они будут ценить, как национальное достояние...
И хвала тому, кто может чистоту линий подтвердить... не в одном поколении...

Посмотрите - почитайте репортажи Натальи Масленниковой, которая была с экспертизой от FCI в Китае....
в том числе экспертом на первой CACIB выставке...
Она высказывает свое мнение от увиденных собаках как на выставке, так и при посещении питомников...
Вот где интересно...
Китаю дай еще немного времени, он будет и в собаководстве впереди планеты всей...
Обратите внимание на отношение уже сейчас сформированное к разведению....и содержанию собак...

Наберитесь терпения и найдите время - дочитайте до конца...
Ее опыт и знания пород - безупречны...а ее мнение очень значимо.
а она описывает те группы...те породы - которых ей пришлось видеть в Китае.

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=12378<\/u><\/a>

http://www.rusforum.com/showthread.php?s=d2660dab0e58f90c5b323fd20956c8c3&threadid=9009&perpage=15&pagenumber=1<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.11.10 14:05. Заголовок: Людочка, спасибо за ..

 Отправлено: 12.11.10 20:25. Заголовок: ROTAVI пишет: Удиви..

ROTAVI пишет:

цитата:

Удивили фото белых тибетов, правда ушки у них кремовые, но всё равно, очень необыкновенно смотряться.

этот окрас в FCI не признан... А Китайцы разводят...
Читала, как владелец этих белых тибетов специально привез их на выставку, заранее зная, что их и описывать никто не будет...
а он заплатил деньги даже за участие в выставке...
Но с Китайским напором - все может изменится резко...
Все таки это их порода... а в принятии стандарта они не принимали участие....
посмотрим, что будет дальше....

 Отправлено: 12.11.10 20:07. Заголовок: Здоровские фото. Реп..

Здоровские фото. Репортаж Масленниковой вообще супер. Я правда еще не до читала до конца, но читала с удовольствием, и фото и рассказ просто класс, рассказывает очень интересно и красиво. Может подруга расскажет про тибетов в Ките свое мнение, тоже интересно. По фото одно, а какое ее ощущение от тамошних тибетов?

 Отправлено: 13.11.10 09:19. Заголовок: Приглашаем всех жела..

Приглашаем всех желающих на ежегодную Международную выставку зоотоваров в С-Петербурге 17-20 ноября. Выставка будет проходить в Ленэкспо, пав. №7. Приходите к нам на стенд (№ 127) - Зооателье Рибафф. Мы представляем свою продукция : одежду и аксессуары для животных. Там же будет проходить продажа наших изделий.

 Отправлено: 22.11.10 13:04. Заголовок: А можно вопрос к тиб..

 Отправлено: 24.11.10 20:24. Заголовок: ROTAVI пишет: ну ка..

ROTAVI пишет:

цитата:

ну как леонам тест на ген LPN, или тест на заболевания глаз например),

Тань, ведь все зависит от четких рекомендаций допуска к разведению конкретной породы страны...
В нашей стране нет никаких рекомендаций по обследованию тибетов....их не разработал НКП...не говорю уже о требованиях.
даже по дисплазии каждый для себя решает сам - делать или нет...
А о глазах и т.д. вообще многие и не слышали...
Всем плевать - не требуют и не надо...
В Европе все четко... там заботятся о здоровье и будущем породы....без обследований нет допуска к разведению.
у них информация по тибетам собрана в единую базу конкретной страны...и все обследования выкладываются открыто...все как и по леонам.
и глаза... и эпилепсия, к которой предрасположена порода....
У нас бардак... никому ничего не надо...

Мы в настоящее время никто не знаем о состоянии здорового поголовья тибетов в России...
Каждый владелец решает для себя сам - обследовать ли вообще свою собаку и на что...

 Отправлено: 25.11.10 04:02. Заголовок: ROTAVI пишет: А мож..

ROTAVI пишет:

цитата:

А можно вопрос к тибетовладельцам для повышения общего развития Тибетам делают какие либо тесты кроме дисплазии (ну как леонам тест на ген LPN, или тест на заболевания глаз например), какие сейчас тенденции по анализу здоровья поголовья тибетов

Я могу говорить о том, что я делаю i kak dela sdes v Estoniu.
displasii, глаза, сердце и щитовидной исследований (thyroid - in English).
Displasii нужно делать один раз в жизни, глаза tseres каждые два года ( 24 mesjats), щитовидной железы за несколько месяцев до vjaski.

У нас есть правила разведения уже в 4 лет в Эстонии. Nado delat displasii, glasa i 3 rasa nado poluchit na vistovke otsenka - отлично.
No pravila ili net ja vsegda delala etot. Ja i delala kogda rodilis moja pervie shenki 2002.
Kazdi savotshik komu vazno sto shenki starovie, delajet etot, sdes nenado nekakoi pravila.

Kzazeleniu kazetsa sto Estonkaja pravila sliskom tizelo dlja savotshiki i mnogie vosmut svai sobaki na drugoi register (drugoi strana) gde netu pravila. Tak sluchilos v Estoniu. Mnogie kto ne hotjat delat displasiu, glasa ili netu otsenki "otlitsno" s vistovke vosmut sobaki na Finland, Latvia, Lithuania, Венгрии, Франции - tam netu nikakie pravila na Tibetan Mastiff.
No sami lehkii vsjat na Finland i tam i jest mnogie sobaki kto zivjot v Estoniu.

Ljudi dumajut tak. Moja sobaka begajet horosho, snatshit u nevo netu displasia. Jejo glasa krasivie, snatshit starovie, on mne otchen nravitsa ja uverenno sto on polushil na vistovke 1 mesto .....

Displasia i glasa otchen vaznine delat na Tibetan Mastiff. U mneja jest statistika 2001 - 2010.
5 let nasat mi ne slishali ne odin problem glasami, no seichas kogda u nas mnogo novie linia (Taiwan, Kitai i drugie gde ne delajut NE KAKIE исследования) u nas ushe problemi glasami.

Пока Есть люди, которые покупают щенка от родителей, которые не имеют исследования, tak i jest savotchiki kto ne budut tratit dengi sto etot delat.

Ja videla kak na website pisano - vse resultaTi super - все правила выполнил... NO ETO NE PRAVDA.
Jesli vi hotite bit uverenno, sprasivate dokumenti.

U nas v Estoniu tolko 1 veterinar kto mozet tavat ofitsjalni dokument na glasa, 2 veterinara kto mogut tavat diplasia reultat, 1 veterinar kto dajot - dokument sertse. No oni spetsialisti.

Isvinjajus sto tak dlinni poluchilos, no starovaja sobaka sami vazni dlja menja.

 Отправлено: 25.11.10 10:02. Заголовок: Angela пишет: Isvin..

 Отправлено: 25.11.10 16:41. Заголовок: ROTAVI пишет: не ка..

ROTAVI пишет:

цитата:

не каждый владелец собаки должен "воспроизводить" своего любимца, (хотя всем, да и мне тоже этого очень хочется ).

Oj, Rotavi, ne vse. Esli chestno, - to ja ne hochu nikogo iz svoih vosproizvodit - moroka i , s kobeljami, eto ne tak interesno, kak s devochkami. Drugoe delo, chto ja mozgami ponimaju, chto esli kobel krasivij, to, estestvenno, i predlozhenija na vjazku, no chto bi ja sama chego -to hotela - net, mne eto ne interesno. Mne interesno po vistavkam motatsja! - Vot eto mojo.

 Отправлено: 25.11.10 23:55. Заголовок: ROTAVI пишет: А вот..

ROTAVI пишет:

цитата:

А вот анализ глаз, в чём он заключается, что и как проверяют (хочу узнать где поближе его можно сделать).

U nas v Estoniu spetsialnii aparaat. В комнате темно i veterinar posmotrit s aparatom glasa 5-7 minut.
No kak ja pisala, u nas v Estoniu tolko odin veterinar kto etot delajet. Ona utshila mnogo let v France i Sweden. Ona snajet sto ona delajet.
Eto stoit 500 EEK ( 32EUR) i delat nado tseres kazdi 2 goda.

Zal sto moja Russki jasik tak plohaja, ja bi obesnila bolche kakie glasa bolesni v Tibetah jest.

 Отправлено: 26.11.10 10:06. Заголовок: Angela пишет: Zal s..

Angela пишет:

цитата:

Zal sto moja Russki jasik tak plohaja, ja bi obesnila bolche kakie glasa bolesni v Tibetah jest.

Ангела! Ваш русский прекрасно понимаем , лучше, чем других русских, которых просто невозможно вообще понять Расскажите пожалуйста! Очень просим!!! Очень мало информации по породе. Я когда покупала собаку, в доступной мне информации читала только то, что ТМ НЕ БОЛЕЕТ НИЧЕМ ВООБЩЕ!!! Думаю, на эту удочку многие "покупаются". Это печально и плачевно. Хорошо, что есть люди, такие, как вы, Людмила и другие, у которых можно почерпнуть информацию, так нужную всем!!! При нашем-то положении вещей в породе, когда люди растят и продают вообще не понятно кого, с нулевыми родословными за бешеные деньги, без вообще какой-то информации о родителях, не то что об их здоровье. Конечно, люди сами виноваты,. Надо заниматься самообразованием, чтобы иметь уровень, не быть обманутым, чтобы понимать, что ты покупаешь, а тем более разводишь и продаешь потом. Большое спасибо вам за ваши посты! Они могли бы быть и подлиннее, их интересно и полезно, и необходимо читать!!! Вчера узнала о новой болезни глаз- дистихиаз. Мне как раз этого жениха усиленно предлагали для Максимы. Я в шоке!!! И это при том, что результаты официально доступны и известны!!!Я не понимаю вообще уже ничего в разведении!!!

 Отправлено: 28.11.10 01:44. Заголовок: Диана пишет: Ангела..

Диана пишет:

цитата:

Ангела! Ваш русский прекрасно понимаем , лучше, чем других русских, которых просто невозможно вообще понять

hahaha, sposibo Diana.
No u menja i drugaja problema.... u mneja malo vremja. Po etomu ja ne vsegda nemogu otvetit srasu.

Диана пишет:

цитата:

Большое спасибо вам за ваши посты! Они могли бы быть и подлиннее, их интересно и полезно, и необходимо читать!!! Вчера узнала о новой болезни глаз- дистихиаз. Мне как раз этого жениха усиленно предлагали для Максимы. Я в шоке!!! И это при том, что результаты официально доступны и известны!!!Я не понимаю вообще уже ничего в разведении!!!

Rasnie bolesni v glasa jest mnogo. Jest bolesnie katorie otchen plohie(PPM, PRA....), jes kotorie dlja menja i dlja veterinara taze ne bolenie. Eto prosto "oshipka".

дистихиаз - NE bolshoi problem. Eto ne udobno dlja sobaku no eto ne takoi problem sto tiper mi mozem skasat sto eto sobaka otchen bolnoi.
Vsjo sto mogu skast sdes.. jesli u pape ili mame jest дистихиаз togda 50% chenkov toze eto budet.

Ja postarajus naiti rasnie foto i togda ja mogu obesnit luche kakie rasnie glasa problemi. Prosto tak kogda mne netu foto, otchen tizelo obesnit.

Диана пишет:

цитата:

Я когда покупала собаку, в доступной мне информации читала только то, что ТМ НЕ БОЛЕЕТ НИЧЕМ ВООБЩЕ!!!

Bolejet, bolejet - no kogda posmotret drugie porodi - togda ja mogu skasat sto TM otchen starovie!

 Отправлено: 25.11.10 18:07. Заголовок: Angela Спасибо Вам з..

Angela Спасибо Вам за подробную информацию. У меня в связи с этим возник вопрос. Если владелец собаки узнает вдруг( потому что у нас в нашем ТМ-обществе все происходит вдруг), что его собака является носителем генетических заболеваний, какое решение он должен принять? Стерелизовать собаку? Про дисплазию понятно. Но о сетчатке мало кто вообще слышал! И о щитовидной железе тоже! А где брать информацию о дедушках и бабушках? Я нигде не видела, чтобы в родословных такая информация указывалась. А у многих собак родословные очень древние, а информации нигде нет. А ведь наследственные заболевания вылезают и через 8 поколений и позже. Не может ли так случиться, что собаки здоровы и обледованы, а наследственность "догонит" все равно и неожиданно. Как тогда быть?

 Отправлено: 25.11.10 23:45. Заголовок: Диана пишет: У меня..

Диана пишет:

цитата:

У меня в связи с этим возник вопрос. Если владелец собаки узнает вдруг( потому что у нас в нашем ТМ-обществе все происходит вдруг), что его собака является носителем генетических заболеваний, какое решение он должен принять? Стерелизовать собаку? Про дисплазию понятно. Но о сетчатке мало кто вообще слышал! И о щитовидной железе тоже! А где брать информацию о дедушках и бабушках? Я нигде не видела, чтобы в родословных такая информация указывалась. А у многих собак родословные очень древние, а информации нигде нет. А ведь наследственные заболевания вылезают и через 8 поколений и позже. Не может ли так случиться, что собаки здоровы и обледованы, а наследственность "догонит" все равно и неожиданно. Как тогда быть?

Ja bi sterilisirovala svoju suku jesli ja snaju sto u nejo genetitsheskii sabolevanie.
Kanezno mi nekogda nesnajem vse rodsdveniki, eto prosto ne vazmozno. No natchinat nado svojei sobake.
V rodoslovne jest tolko displasia resultat, drugie resultati tuda ne postavjat.
V Estonia jest ofitsialni database gde mozno posmatret displasia i glasa resultati. Takoi database jest i Finlande. Eto ofisilanie resultati i tuda postavit etot tolko Estonski Kennelclub ili v Finlande Finski Kennelclub. Tuda sami ljudi ne mogut nishevo postavit.
Tam vidno kogda sdelanno displasia, kogda glasa. Tam ti vides vsjo rodoslovnii. Kogda sobaku mama, papa, deduska, babuska zivjot v Estoniu ti videsh eti resultati toze. Nazimai na ima papu ili mamu i srasu vsjo vidno.

Vot Estonski database - EST KENNELCLUB<\/u><\/a>
Sdes jest i sobaki kto ne zivjot v Estoniu no oni na rodoslovne.
Kzazeleniu mnogo info tolko na Estonskom jasike.

Finland database - FIN KENNELCLUB<\/u><\/a>
i sdes na Finskom jasike
V Finlande daze mozno videt kto delala, sto delala poslednie 3 mesjatsa i kakie resultati.
STAROVIA RESULTATI poslednii 3 mesjatsa<\/u><\/a>
Jesli ti umejest Finski jasik ti videsh skolko jest glasa problemi.
silmätutkimus - test glasa


щитовидной железе - eto bolchoi problem v Tibetam poslednie godi. Ja snaju mnogie sobaki kto dolzna kushat kazdi den tabletki i etot tseli zisn. 10 - 20 tabletka v den.
Ob etom v internete mnogo info v Angliskom jasike.
U nas v Estoniu rodilis 2010 shenki od mame kto sama bolnaja i kushajet tabletki. Rodilas 7 shenka. 5 shenka kushajet tiper toze tabletki.
Plakat hotshu, prosto netu slova sdes.

Kanezno vsegda mozet bit sto nasha sobaka starovaja i mi delajem shenki no tseres 3-4 goda mi usnajem sto v rodoslovne vsjo ne tak horosho ili slutsitsa sto nasha sobaka ushe ne starovaja. Vsjo mozet bit.

Jesli ti snajest odnovo sobaku u komu vse rodoslovnii super, netu nekakie problemi - skazi mne toze.
Po etomu nam i nado delat vsjo analisi sto polushit bolche informatsii i sto mi mozem bit uverenno sto nasha sobaka starovaja.

Vot, ne kak ne umeju pisat tolka tva, tri slova opjat dlinni pismo.

 Отправлено: 26.11.10 00:31. Заголовок: Angela Еще раз спаси..

Angela Еще раз спасибо. Я наоборот, не могу длинные письма писать [img src=/gif/smk/sm54.gif] Терпения не хватает....Про щитовидную железу я в ужасе! Такое бывает!!! Обалдеть! А как проявляется это в собаке? Какие признаки? Спасибо за ссылки, буду изучать. [img src=/gif/smk/sm19.gif]

Полезные ссылки! Нашла например, что у родителей моей Макси нет наследственных заболеваний суставов и глаз. Зато у женихов, мне предлагавшихся, от которых я отказалась, всего навалом. Вот честный народ, финны!!

 Отправлено: 25.11.10 11:10. Заголовок: А вот анализ глаз, в..

цитата:

А вот анализ глаз, в чём он заключается, что и как проверяют

Обследуют собак на PRA - прогрессирующая атрофия сетчатки (прогрессирующая ретинальная
атрофия) и другие генетически обусловленные болезни глаз.
Щенок, который унаследовал PRA от
обоих родителей может ослепнуть уже через несколько лет.

На основании результатов обследования собаке выдается сертификат,....
только желательно получить результат, принятый во всем мире, с указанием, что глаза собаки свободны от генетического заболевания.

У нас в России делают в нескольких лабораториях обследования глаз...
Но не все результаты этих лабораторий признаются на международном уровне...
В Москве делают Шансе и его филиалах... Но не полные обследования...
Обследования делают ретинографом на кафедре патологии ВетАкадемии и в ветклинике Артокс!
Но так как этот аппарат стоит бешеные деньги, то и не каждая ветклиника может его купить, кроме всего прочего им необходимо уметь еще и пользоваться.
Делают в Питере в Зоогене... Очень известная клиника...
Зооген является членом Международного общества генетики животных (The International Society for Animal Genetics)
и его результаты признают во всем мире.

 Отправлено: 25.11.10 13:25. Заголовок: LIUDMILA пишет: У н..

LIUDMILA пишет:

цитата:

У нас в России делают в нескольких лабораториях обследования глаз...

А что же нам -то тогда делать, в нашей тайге ?

 Отправлено: 25.11.10 13:54. Заголовок: Голди пишет: А что ..

Голди пишет:

цитата:

А что же нам -то тогда делать, в нашей тайге ?

Людочка.. это не только в вашей тайге...
Люди разного статуса... разного развития...разных возможностей... разного отношения ко всему...
Конечно это не оправдывает никого...
Этого многие просто не знают... не интересуются в силу разных причин.... и не имеют возможностей финансовых в том числе...
обследование собаки не дешевое удовольствие....
Да и иметь на такую большую страну, как Россия одну лабораторию - это тоже о чем-то говорит...
Не все выезжают за рубеж... ну так что теперь убить этих людей?...

Во всем должен быть официально принятый закон - тогда бы люди задумывались брать ли собаку с такими последствиями и такими требованиями в выращивании...