Отправлено: 11.09.08 23:17. Заголовок: Тибетский мастиф (продолжение)

ПОЗНАКОМИМСЯ....ТАИНСТВЕННЫЙ, ЗАГАДОЧНЫЙ И МУДРЫЙ
- ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ!

______________________________________________________________________________________________________

 Отправлено: 12.01.10 16:39. Заголовок: Диана пишет: Вы у ..

Диана пишет:

цитата:

Вы у нас самый бдительный специалист!

Да нет Диана... Все просто случайно произошло....
Я искала в поисковике собаку и вышло много информации по тибетам, в том числе и с объявлением о продаже щенов тибетов...
И я случайно попала на веточку объявлений на k9...
Вот так и узнала... решила по базе посмотреть родителей и убедиться в уникальности помета - вот так и обнаружила...

В тему о щенках написала просто от кричаще - безграмотной писанине...
Но заодно и вопрос задала о регистрации помета - ответ от заводчика не получила...
Решила поинтересоваться у компетентных людей...
А сама занимаюсь разведением, а со многими тонкостями не сталкивалась...
Вдруг у самой суки в таком возрасте надумают рожать... (Спаси и сохрани)

Я написала по вопросу ограничения допуска к племенному разведению сук старше 8 лет сегодня в FCI...
вот такой получила ответ:

Ответ из FCI.

The FCI Breeding Rules do not stipulate anything about the limit age to breed with or from a dog. However, the national kennel clubs are absolutely free to impose requirements which are not in the FCI Rules. Consequently, RKF is allowed to require that dogs over 8 years cannot be bred from.


Yours sincerely

Y.De Clercq
FCI Executive Director


Затем обратилась в племенную комиссию при РКФ с тем же вопросом,
о регистрации пометов сук старше 8 лет, на примере питомника "Ле Та Виктория"

Мой вопрос;

цитата:

В требованиях РКФ по племенному разведению сказано: 6. РКФ рекомендует допускать производительниц к разведению 6 раз за период племенного использования, интервал между рождением щенков не должен быть менее 6 месяцев. Если интервал между рождениями щенков менее 6 месяцев помет остается без родословных. 7. Предельный возраст племенного использования сук по рекомендации РКФ, не превышает 8 лет. 8. Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте. Может ли быть зарегистрирован помет в питомнике тибетских мастиффов "Ле Та Виктория" г. Москва у суки - Gonxa Bogemia Sirague ( http://ingrus.net/tibet/details.php?id=206) возраст которой составляет 11 лет? И в каких случаях разрешено допускать суку к разведению, относительно старше по возрасту, в связи с ограничением допуска производительниц к разведению? Основание - рекомендации РКФ С уважением: Людмила Трегуб.

Ответ РКФ:

Зарегистрирован-то может, но только не является ли данный факт вязки глубокой по человеческим меркам пенсионерки, вынашивание ею помета , родов и выкармливание щенков - проявлением с стороны как владельца Таисии Герман (почему собственно обращается с вопросом не она???, а посторонний для собаки человек? А жива ли сама собака, почему нет по указанному адресу в интернете даже ее фото? Хорошо бы запастись официальным описанием суки с указанием ее клейма и соответствием оценке и заключением ветеринара с указанием клейма на собаке о состоянии ее здоровья и возможности вязки) так и вл. питомника - негуманного , и даже по большому счету - жестокого, отношения к собаке? РКФ , конечно, не рекомендует такие вязки, но если Вас как заводчика ни сколько не смущают ее предстоящие мучения – вяжите и оформляйте помет. Если он доживет до клеймения и обследования.

Секретарь ПК РКФ
Беляков Валерий Юрьевич

 Отправлено: 12.01.10 16:40. Заголовок: Диана пишет: Кроме ..

Диана пишет:

цитата:

Кроме того, читала перепалку по поводу Мишиного возраста.

А это я увидела только после того, как ты ссылку дала....
После прочитанного я Вообще опупела....
О совести здесь даже упоминать не приходится....
Получилось еще так, что я как будто ей же чуть ли не отмстила за ее нападения на Мишку....
А все чисто стечение обстоятельств...
Это я по своей невоспитанности, Не смогла удержаться, что бы не задать вопрос по уникальности....

 Отправлено: 12.01.10 18:12. Заголовок: LIUDMILA пишет: Пол..

LIUDMILA пишет:

цитата:

Получилось еще так, что я как будто ей же чуть ли не отмстила за ее нападения на Мишку

Ну, я так не считаю. Просто люди получили по заслугам: нечего на других( все равно, на кого) нападать, если у самих морда в пуху. Да еще так категорично, так рьяно, со знанием дела. А заодно нечего другим лапшу на уши вешать, да еще за огромные деньги. Я согласна, что у всех бывают свои косяки, и не всё хочется наружу вытаскивать, предвидя ехидную реакцию отдельных индивидов. Но рекламировать ТАКОЕ- это уже слишком!

 Отправлено: 12.01.10 19:21. Заголовок: Согласна полностью, ..

Согласна полностью, Диана.

Ошибок нет только у того, кто ничего не делает...
Но Опыт - сын ошибок чудных....должен показывать и давать завидный результат...
А получается так рьяно,
В чужом глазу песчинку видим, в своем бревна не замечаем...
И это меня просто поразило....после твоей ссылки....

 Отправлено: 12.01.10 19:31. Заголовок: Ljudmila, vsjo eto K..

Ljudmila, vsjo eto KOSMAR i UZAS, no vopros - u schenkov etih unikalnih rodoslovnaja budet? I esli -da, to kto eti rodoslovnije budet vidavat?
Ne sama zhe zavodchica ih vipisivat budet - eto raz>
I vtoroje.
U nas, po zakonu, chto bi schenki poluchili FCI rodoslovnuju - dolzhno bit napravlenije na vjazku. To est, hozjain suki v klube poluchaet
napravlenije na konkretnuju suku i konkretnogo kobelja. Ja tut v etoj situacii ne mogu soobrazit - kto vidal eto napravlenije?

 Отправлено: 12.01.10 20:06. Заголовок: Maija пишет: Ja tut..

Maija пишет:

цитата:

Ja tut v etoj situacii ne mogu soobrazit - kto vidal eto napravlenije?

Направление на вязку выдает как правило клуб, где зарегистрирована сука.
Но клубы у нас очень плохо знают породу и как правило вся эта работа фикция....
Любой может взять направление....
А здесь цельный питомник.... Да еще и рекламируемый НКП....Кто же не даст направление...Легко и просто все.
Родословные выдает РКФ, на основании пометной ведомости и акта обследования щенков.
Питомники эти все документы ведут сами...Без контроля клубов...
И здесь можно подложить любую родословную и маме и папе, даже если щенки родились хрен знает от кого...
Документами все подтвердят и в РКФ автоматом пройдет регистрация....
таких подлогов в документах родителей в тибетах - очень много...
Но бог с ними....
Позиция РКФ немного удивляет.
Сами разрабатывает требования по племенному разведению и сами их же нарушают... Вот это уже страшно.
Куда породы катятся....
Что творится в разведении?
Все безнаказанно и в порядке вещей доступно.
Повязать в 11 лет суку - это кощунство...
но не тот это супер племенной материал, из-за которого порода только выигрывала бы...
Ты как медик это понимаешь....
Тем более достижений то у суки нет особых....
Но думаю здесь подлог документов чистой воды...
Кто родил - останется тайной.... но подставят эту суку...
Единственное что не ожидали, что про возраст я начну тему раскручивать, да еще и публично....
Но ты бы почитала, как все это преподносится....это же шедевр в разведении тибетов.
Не жалко толстосумых...пусть платят и накалываются...
Не приятно потом становиться в один ряд, после разоблачения таких заводчиков, под шкал гнева со стороны владельцев...,
когда всех мажут одним дерьмом - не разбираясь.
Испачкаться всегда можно - отмываться трудно.

 Отправлено: 12.01.10 20:18. Заголовок: LIUDMILA пишет: Но ..

LIUDMILA пишет:

цитата:

Но клубы у нас очень плохо знают породу и как правило вся эта работа фикция.... Любой может взять направление....

u nas takoje bi ne prokatilo..... tem boleje v situacii, kogda sobak opredelennoj porodi ne tak uzh i mnogo i vse drug druga znajut.
No esli takoje vozmozhno, a pohozhe, chto takoje DEJSTVITELNO vozmozhno - to, ti uzh menja izveni, no tut ja nachinaju ponimat inostrancev, kotorije ochen nastorozhenno otnosjatsja k zavodchikam iz Rossii.... Nu a pokupatel , buduschij vladelec, sam vinovat, chto popadaetsja na udochku obmanschikam, tut ja na vse 100% soglasna s Angeloj! S drugoj storoni, a kakaja alternativa u pokupatelja, esli on, zhivja v Rossi, zadalsja celju priobresti predstavitelja Tibetov? Skolko zavodchikov sebja aktivno reklamirujut i prosveschajut ljudej-ljubitelej/neprofessionalov?

 Отправлено: 12.01.10 20:39. Заголовок: Maija пишет: u nas ..

Maija пишет:

цитата:

u nas takoje bi ne prokatilo..... tem boleje v situacii, kogda sobak opredelennoj porodi ne tak uzh i mnogo i vse drug druga znajut.

Майя!
Это бы еще и не прокатило в твоем понимании и сознании в первую очередь, если ты любишь своих собак....
Ни какие материальные блага не поставить на одну чашу весов с преданным безмолвным доверием любимой собаки.
Maija пишет:

цитата:

to, ti uzh menja izveni, no tut ja nachinaju ponimat inostrancev, kotorije ochen nastorozhenno otnosjatsja k zavodchikam iz Rossii...

Я это давно поняла. И полностью поддерживаю.
Конечно если и на той стороне добросовестный заводчик....

Maija пишет:

цитата:

Nu a pokupatel , buduschij vladelec, sam vinovat, chto popadaetsja na udochku obmanschikam,

Так вешая столько лапши на уши - поверишь даже и глазом не моргнешь, что тебя облапошили....
Ведь умалчивается проблема... нет открытости и нет чистоплотности в таких вещах...
Maija пишет:

цитата:

S drugoj storoni, a kakaja alternativa u pokupatelja, esli on, zhivja v Rossi, zadalsja celju priobresti predstavitelja Tibetov? Skolko zavodchikov sebja aktivno reklamirujut i prosveschajut ljudej-ljubitelej/neprofessionalov?

Но я согласна с Анжелой, что это труд - покупка щенка... и действительно подход должен быть основательный...
Но как нас распознать - заводчиков... чем мы дышим....
Ведь сами то уже научены на чужих или своих примерах,подходим к приобретению с осторожностью....
А лохи всегда нужны... во все времена..... и они всегда очень быстро находятся.....

 Отправлено: 12.01.10 20:13. Заголовок: У заводчица Ле Та Ви..

У заводчица Ле Та Виктория в том году родословные на щенков были выданы по линии отца фальшивые...
И так же случайно от владельцев на форуме узнали....
Вместо одного отца был указан совсем другой чужой кобель...
Разбирались так же через РКФ....
Теперь сука 11 летняя выплыла....
И берут же щенков... и даже в очередь...
Вот что такое реклама - двигатель торговли....

 Отправлено: 12.01.10 20:41. Заголовок: Просто пора уже дав..

Просто пора уже давно генетический тест к родословной прилагать, как обязательный документ.

 Отправлено: 12.01.10 21:45. Заголовок: Диана пишет: Просто..

Диана пишет:

цитата:

Просто пора уже давно генетический тест к родословной прилагать, как обязательный документ

Ой ... даже жутко представить что бы было в породе....
Этакая чистка привела бы к стаям беспризорных собачек.....и жутким депрессником у владельцев...

Карательная мера для заводчиков..... особенно легендарных.

 Отправлено: 12.01.10 22:16. Заголовок: LIUDMILA пишет: Кар..

LIUDMILA пишет:

цитата:

Карательная мера для заводчиков..... особенно легендарных.

 Отправлено: 12.01.10 22:49. Заголовок: Курьезы данного об..

Курьезы данного объявления пишет сам заводчик... по тибетам.

цитата:

Цитата: Мать: Dyvia del Dharmapuri ( это в объявлении) / DIVYA DEL DHARMAPURI (это по факту базы) * (найдите ошибку) Цитата: Посмотрите! Этот папа щенков по маминой линии!!! Чемпион Италии! 100% Китайская кровь, импорт из Китая. Его дети в этом году в Братиславе заняли первые места на Чемпионате Мира 2009 в промежуточных и открытых классах!!! Питомник Del Dharmapuri!

* (... Что-то у меня не сохранилась информация по победителям классов...- Кто это бал?)...

цитата:

Спасибо Аллессандро Бордони за потрясающих собак! Он фанат этот породы, в его питомнике сейчас живет 25 тибетов!!! 3 привозных из Китая!!!Спасибо Аллессандро Бордони за потрясающих собак!

* ( что-то я так и не насчитала 25 тибетов в питомнике...на сайте... может вы увидите)

цитата:

Цитата: Это дед Щенков - Китай!Рост 85 см, вес 80 км! Наши щенки, надеемся будут не меньше, и главное с таким же ярким подпалом

*( Никогда не думала, что вес в километрах измеряется...)

цитата:

Кличка всем известного Папайя - цитата: Popay de Yuvenchi .

....????
* (найдите ошибку)

 Отправлено: 13.01.10 01:56. Заголовок: LIUDMILA пишет: ци..

LIUDMILA пишет:

цитата:

цитата: Цитата: Мать: Dyvia del Dharmapuri ( это в объявлении) / DIVYA DEL DHARMAPURI (это по факту базы) * (найдите ошибку) Цитата: Посмотрите! Этот папа щенков по маминой линии!!! Чемпион Италии! 100% Китайская кровь, импорт из Китая. Его дети в этом году в Братиславе заняли первые места на Чемпионате Мира 2009 в промежуточных и открытых классах!!! Питомник Del Dharmapuri!

Vot nesnaju kakom vistovke oni bili no tam gde ja bila... v Bratislave..... Tsempionat Mira 2009

Maksima pobedil промежуточных
Shang-Hai`s Pimpula Garuda pobedil otkritii klass

malchiki
промежуточных pobeditel - Chenporewa Hum Harishankar
otkritii klass pobeditel - Sierra`s Yogananda

Kak ze ljudi mogut pisat v interete sto NET pravda.

 Отправлено: 13.01.10 02:04. Заголовок: Angela пишет: Kak ..

Angela пишет:

цитата:

Kak ze ljudi mogut pisat v interete sto NET pravda.

Без зазрения совести пишут... И при том, в надежде на то, что породники не читают....
Интернет, как та бумага - все стерпит....

Просто сама за голову взялась - увидя такую чушь.....такое наглое вранье...
Ощущение такое что за дураков всех держит....
Просто насмешка над всеми....
Нет у таких людей ни совести...ни чести.
Там другие цели....

 Отправлено: 13.01.10 04:44. Заголовок: LIUDMILA пишет: Ощу..

LIUDMILA пишет:

цитата:

Ощущение такое что за дураков всех держит....

Так оно и есть. Нечистоплотных заводчиков полно во всех породах, а на рынке два, один продает, другой покупает. Если купил не поинтересовавшись, кто,что и от кого, то это уже проблемы владельца, а не заводчика. Как говорится -видел, что покупает.
В этом отношении жаль людей, кто прокололись и хочется дать по тыкве таким заводчикам, которые в первую очередь похренистски относятся к своей же собаке , а потом к людям и в глазах у них только баксы.

 Отправлено: 12.01.10 23:12. Заголовок: Конечно можно катало..

Конечно можно каталог достать, но точно знаю, что в промежутке моя Максима класс выиграла среди сук на обоих шоу

 Отправлено: 12.01.10 23:36. Заголовок: Диана пишет: в пром..

Диана пишет:

цитата:

в промежутке моя Максима класс выиграла среди сук на обоих шоу

Вот это я помню.... только почему то собак данного питомника я не нашла в победителях классов...
Может совсем слепая стала....
может не то смотрю....

 Отправлено: 13.01.10 11:47. Заголовок: СО СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ !!!

ПОЗДРАВЛЯЕМ !!!

 Отправлено: 13.01.10 12:23. Заголовок: У вас тут так весело..

У вас тут так весело, оказывается...Мы вот вернулись с дачи с 10дневных каникул.Давайте я вас немного развлеку фотками... А то у вас столько отрицательных эмоций! Справедливых, конечно! Ну сегодня Старый Новый Год! Отвлекитесь


А это было очень холодно и собаки спали в собачьем туалете

 Отправлено: 13.01.10 12:33. Заголовок: vailet Виолетта!!!..

vailet

Виолетта!!!

Ну опять маленькие фотки....Лишние действия надо выполнять увеличивая....

Такая красотища.... Как же Хайге вымахал.... Какой здоровый стал. Прелесть!!!!
Вообще собаки в такие шубы оделись... Супер!!!
Они у тебя постоянно на улице?

Я не поняла... что за лежанка у тебя сделана в вольере.... как песочница ими облюбованная...- кровать?

Замечательные фотки!!! Тибеты класс!!! Полная идиллия у семейной пары!!!

 Отправлено: 13.01.10 13:33. Заголовок: vailet Классный муж..

vailet
Классный мужичок у вас вырос!

 Отправлено: 13.01.10 13:38. Заголовок: Диана , спасибо. Мы ..

Диана , спасибо. Мы старались

 Отправлено: 13.01.10 14:16. Заголовок: vailet Хайги красаве..

vailet Хайги красавец!!! Жених!

 Отправлено: 13.01.10 13:30. Заголовок: Не поверишь. Это туа..

Не поверишь. Это туалет. Они сначала туда ходили, а потом по морозу они стали там спать,т.к. опилки видно теплые. Да они все время на улице. Один раз взяли на ночь в дом, так Хайги стремился все время на улицу

 Отправлено: 13.01.10 15:05. Заголовок: vailet пишет: так Х..

vailet пишет:

цитата:

так Хайги стремился все время на улицу

Так и пусть живет...
у меня просто суки по очереди бывают после вязок, и я стараюсь держать больше вне стаи - дома...
так глядя на одну - все в дом просятся...так и в зиму вошли с их постоянными забегами в дом...
И то считаю, что в этом году сильно их избаловала....Даже шерстью еще не обросли как следует....
Мои ошибки не повторяй... пусть на улице живут!!!
Здоровее будут!!!

 Отправлено: 14.01.10 13:23. Заголовок: Доброго дня и всех с..

Доброго дня и всех с Новым Годом, Рождеством, Старым Новым годом и прочими текущими праздниками
Обещался выложить фото Були после праздников, но к сожалению опять вышла оказия, писать не буду тут и так хватает негатива, но с собакой все нормально, уже освоилась, правда кода на улице за -35 домой просится, а так почти все время на улице. Хотя мелкая неприятность и с ней произошла. Я не знаю как, но она шерстью возле морды примерзла к тропинке по которой ходим, и вырвала у себя клок волос, а так как шерсти у неё много то мы вначале и не заметили, а потом смотрю у неё шерсть в крови, осмотрели увидели проплешену, а потом на том месте где она лежит нашел вмороженный клок шерсти, пришлось место обривать и обрабатывать перекесью, сейчас уже вроде корочка начала образовываться, заживать, но два дня следили, что бы лапой данное место не чесала, так что сейчас все уже нормально

 Отправлено: 14.01.10 13:38. Заголовок: maksim Приветики, ..

maksim

Приветики, Максим!!!!

ВСЕХ ВАМ И ВАШЕЙ СЕМЬЕ С ПИТОМЦАМИ БЛАГ В НОВОМ ГОДУ!!!

Жаль что подарочка в виде фото Були не увидим!!! А очень хочется, посмотреть любимую

maksim пишет:

цитата:

она шерстью возле морды примерзла к тропинке по которой ходим, и вырвала у себя клок волос,

Видно во время сна...надышала и раз у вас такие низкие температуры - моментально и примерзает....
Жалко малышку.
Ну слава Богу что заживает все.
Думаю она уже совсем освоилась у вас!!!
Как она сейчас кушает?
Перешли на натуралку или как?

maksim пишет:

цитата:

писать не буду тут и так хватает негатива,

Да не обращайте внимание... при том негатива особо нет.
Просто каждый высказывает свое мнение на любое произошедшее событие.
На то и форум...
А в любом споре всегда рождается истина.
Так что нет криминала здесь никакого...

maksim пишет:

цитата:

но с собакой все нормально, уже освоилась,

Это самое главное. Комфортно собаке и на душе уютно!!!
По возможности постарайтесь ее показать....
А то разбежались детки по свету - а все равно хочется их видеть...хоть на расстоянии на фото.
Будем ждать.
У вас есть еще какие нибудь вопросы?