Отправлено: 11.09.08 23:17. Заголовок: Тибетский мастиф (продолжение)

ПОЗНАКОМИМСЯ....ТАИНСТВЕННЫЙ, ЗАГАДОЧНЫЙ И МУДРЫЙ
- ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ!

______________________________________________________________________________________________________

 Отправлено: 17.10.09 22:26. Заголовок: LIUDMILA , будем дер..

ПРЕЖНЯЯ ВЕТОЧКА ЗАКРЫТА - ПОСМОТРЕТЬ МОЖНО ...ЗДЕСЬ...


LIUDMILA , будем держать за вас лапки и хвостики!

 Отправлено: 18.10.09 14:42. Заголовок: Maria Маша, ПОЗДРАВ..

Maria
Маша, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! Такие шикарные результаты выставки. Вот это дааааа!!! МОЛОДЦЫ!!!!!!
[взломанный сайт]
[взломанный сайт][взломанный сайт]

 Отправлено: 18.10.09 16:40. Заголовок: Голди , Людочка! Спа..

Голди , Людочка! Спасибо огромное!
В нашем городе первый раз тибет стал лучшей собакой выставки!

 Отправлено: 18.10.09 17:49. Заголовок: Maria пишет: В наше..

Maria пишет:

цитата:

В нашем городе первый раз тибет стал лучшей собакой выставки!

Pozdravljaju Maria!
Eto super resultat. Ne kazdi den Tibet BIS 1!

 Отправлено: 18.10.09 19:23. Заголовок: Angela , спасибо! Мы..

Angela , спасибо!
Мы очень рады своей маленькой победе!

 Отправлено: 19.10.09 00:15. Заголовок: Maria И МЫ ПОЗДРАВ..

Maria

И МЫ ПОЗДРАВЛЯЕМ ВАС С ПОБЕДОЙ!!! У ВАС ЕЩЕ ВСЕ ВПЕРЕДИ! ТАК ДЕРЖАТЬ!

 Отправлено: 19.10.09 09:09. Заголовок: angel , спасибо!..

angel , спасибо!

 Отправлено: 17.10.09 22:29. Заголовок: Спасибо, Мария!!! Мы..

Спасибо, Мария!!!
Мы будем стараться... а там, как Бог даст...

 Отправлено: 17.10.09 22:39. Заголовок: LIUDMILA , удачи!..

LIUDMILA , удачи!

 Отправлено: 17.10.09 22:59. Заголовок: Удача нам нужна!!! ..

Удача нам нужна!!!

Завтра на моно шоу буду работать наблюдателем....
попробую заснять, если получится...
Там говорят уже все распределено - так счастливые лица для истории сниму.

 Отправлено: 18.10.09 00:18. Заголовок: Udatshi Ljudmila ..

Udatshi Ljudmila & devocki!

 Отправлено: 18.10.09 19:34. Заголовок: Мои поздравления! Та..

Мои поздравления! Так держать!

 Отправлено: 18.10.09 20:03. Заголовок: strider , спасибо, А..

strider , спасибо, Алексей!

 Отправлено: 19.10.09 10:57. Заголовок: РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫСТАВОК ..

РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫСТАВОК ТИБЕТОВ И ФОТО - 18 ОКТЯБРЯ В САНКТ ПЕТЕРБУРГЕ

ЕСТЬ В ТЕМЕ ВЫСТАВКИ,,,ЗДЕСЬ...

 Отправлено: 23.10.09 17:29. Заголовок: В нашем городе перв..

цитата:

В нашем городе первый раз тибет стал лучшей собакой выставки!

И это очень радует! Мои поздравления!!!

 Отправлено: 24.10.09 07:33. Заголовок: vailet Давай возвр..

vailet

Давай возвращайся быстрее в наши ряды.... хватит по стране путешествовать....

 Отправлено: 24.10.09 19:53. Заголовок: vailet , Виолетта! С..

vailet , Виолетта! Спасибо!
Вам удачной дороги!

 Отправлено: 24.10.09 08:43. Заголовок: хватит по стране пут..

цитата:

хватит по стране путешествовать

Да я ж всегда с вами!!! Уже еду. А в поездках здорово, я люблю путешествовать

 Отправлено: 24.10.09 09:37. Заголовок: vailet пишет: Уже е..

vailet пишет:

цитата:

Уже еду. А в поездках здорово, я люблю путешествовать

Аккуратно... ценности везешь.

 Отправлено: 24.10.09 20:04. Заголовок: Кто был сегодня на в..

Кто был сегодня на выставках в Москве?
там выставлялись тибеты...

Цитата с k9:

цитата:

Было 5 тибетов Ле-та Виктория, жуткая агрессия. Пес Сундари в наморднике, где он даже не может высунуть язык, которого постоянно бьют по морде, а его сынок прихватил Андрея. ЛПП стал Сундари."

На что Комов пишет цитата:

цитата:

Да, Сундари (или Сандари) - это жесть Лично меня на Чемпионате Мира в Братиславе юниор Сундари жрал так!!! что лояльные англичане (которые очень любят собак) порекомендовали его немедленно пристрелить!!! А его эстонская владелица только сказала: - " ДАааа, этОООго слЕЕЕдООвало ожидААть!". Контраст ситуации усилился для меня еще тем, что до этого я минут 15 тискал и обнимал взрослого кобеля ТМ из Польши. Такой милый пупсик Чемпион Мира!!!

Уважаемые участники Чемпионата мира.
Очередной раз проходятся по тибетам Сандари...
Кто видел факт на выставке, когда Комова Славу, как он выражается "жрал" юниор Sundari...?
Чей это был кобель?

 Отправлено: 25.10.09 00:10. Заголовок: Людмила он имеет вви..

Людмила он имеет ввиду Хашанга, брата нашего Херуки. Мы его гладили, тискали, абсолютно спокойный кобель. Видимо Хашанг почувствовал что-то не то.

 Отправлено: 25.10.09 00:24. Заголовок: Nata пишет: он имее..

Nata пишет:

цитата:

он имеет ввиду Хашанга, брата нашего Херуки.

А он в Эстонии живет.
Ясно.
Значит кобель почувствовал сам от Комова угрозу....

опять полемика идет на k9... все в кучу...
и семинар с Американцами... и агрессия у собак Сандари... и тесты на дисплазию...
вот очень плохо, что нет единых требований к разведению...
от сюда и кто в лес, кто по дрова...

 Отправлено: 25.10.09 00:44. Заголовок: У Комова и у собак С..

У Комова и у собак Сандари видимо взаимное неприятие друг друга
Полемику почитали, повторюсь смешно:
- Два чемпиона АКС круто
- Человек поделился результатами первой выставки, а его об----рают, а потом спрашивают его мнение. ( А может агрессия со стороны мамы, дочки нашумевшего ранее кобеля со спорным заводчиками Комов-Соловьёва)
-Аунтичность в поведение тибетов так и осталось загадкой.
-Мнение Ангелы (мы его читали ранее)
- Пригласили Ярмилу (А почему не Далай ламу)
Ну итог, посмотрели каталог мировой выставки, более 60 процентов собак либо Сандари, либо их потомки. Вывод завидуют
Специально посмотрели сайт Рони, нигде не нашли информацию о тестах на дисплазию, ни её собак, ни великовозрастных щенков. Зачем тогда требовать от других. Моё мнение что они видимо считают, что если собака не прозрачная (финская), то обязательно с дисплазией.

 Отправлено: 25.10.09 00:58. Заголовок: Nata Всегда проще ..

Nata

Всегда проще увидеть соринку в чужом глазу, а в своем бревна не заметить....
Вот играюсь я с ними на том форуме... но мне интересно - кто есть кто?...
Сразу многие вопросы отпадают....
Кто больше всех кричит - тот сам ни хрена не делает...и не делает как положено....
Это даже хорошо, с одной стороны , что друг друга там цепляют с расспросами....
Хоть картина проясняется - кто как относится к породе и кто чем дышит....

Конечно с сегодняшним то инцидентом в Москве по укусу тибета - Ларису опять Ковалевская осадила....
У нее европейские крови - а собака на самом деле в том году в Питере на выставке покусала человека.
О семинаре - все таки я хотела их дальше еще помучать... но уж долго она не отвечает на вопросы...
создается впечатление каких-то консультаций и сбора информации на ходу, что бы ответить.
Зависть конечно присутствует... и покоя то она и не дает....
Ну так хочется, что бы не к соседу заглядывали в огород, а у себя под носом смотрели.

 Отправлено: 25.10.09 01:51. Заголовок: Nata пишет: Два чем..

Nata пишет:

цитата:

Два чемпиона АКС круто

Возможно, не имея информации о действительности и возможности присуждения Чемпионства Америки,
и для меня тоже был бы титул значим...
все таки это Чемпионство другой страны... да еще и у твоего щенка...

Что для Ларисы это весомо...это понятно.
У нее же ее девочка получила титул Чемпиона Америки....в питомнике Сиерасс.
Вспомни, как она на k9 преподнесла - что это так сложно в Америке получить титул Чемпиона....
И что рассказала Анжела?...
Как там получают Чемпионство...?

Конечно все хотят свои успехи показать ...
Вот без таких искажений действительности, если бы все преподносилось - то и титул был бы весомее принят.
а так читаешь просто очередную сводку новостей...... и думаешь,
не ужели тебя на самом деле за лоха считают...

Так же весомо и достижения Мэри преподнесли.... по семинару.
Не перестаю удивляться.... может это у людей потолок достижений?

 Отправлено: 25.10.09 01:05. Заголовок: Ну а без к9, скучно ..

Ну а без к9, скучно было-бы жить скромным тибетовладельцам.
Иногда хочется что нибудь написать на к9, но здравый рассудок останавливает.

 Отправлено: 25.10.09 01:16. Заголовок: Nata пишет: Ну а бе..

Nata пишет:

цитата:

Ну а без к9, скучно было-бы жить скромным тибетовладельцам. Иногда хочется что нибудь написать на к9, но здравый рассудок останавливает.

Я не выходила на него вообще, до тех пор, пока не появились дети...
И когда один раз случайно на к9 увидела сообщение, где обсуждались мои щенки,
а так же их родители....,вот с тех пор отслеживаю постоянно....

Иногда не выдерживают нервы, что бы не влезть.... но не справиться с собой ни как...
Блин опускаюсь сама до их уровня в таких разборках...
так и хочется по мозгам надавать. Сама прекрасно понимаю, что лучше промолчать.
Однако тоже палка о двух концах...промолчишь - получишь... не промолчишь - так же достанется...
Противно то, что не умеют вести диалоги без грязи...сплетен...кривотолков.
Ну да ладно.
Может и должен быть такой форум, где вся гниль вылезает наружу....
Все равно люди, кто читает все сообщения фильтруют и со временем разберутся - кто есть кто.

 Отправлено: 25.10.09 01:08. Заголовок: Вообще конечно с ген..

Ведь начали сегодня разговор мирный там вести с интереса о кобеле, фото которого разместил Комов...
Я то поняла его интерес к кобелю и вопрос о родителях....да чей это кобель.
интерес для будущей вязки ....
А базы тибетов нет... тут я эту тему подняла...
от сюда и пошло .... и разошлись - опять подняли рейтинг веточки по тибетам....

Вообще конечно с открытой информацией по генофонду в России труба.
мало кобелей.... а из того десятка, что мелькают за счет своих владельцев - в основном импотенты....
Не вяжут сами....Не могут...В чем причина? Где природный дар?.
Вот выйдет завтра Виолетте на форум - расскажет.Волосы дыбом встают....

Я все думаю, неужели у НКП нет интереса к породе и желания двигать ее в стране?
Почему такое хреновое отношение у Деменева....
Тоже пиарят лишь себя...
Но не думать о завтрашнем дне, при том занимая должность, даже и общественно - породную,
но не сколотить единомышленников и вместе не разработать единые требования и базу не собрать...
это безрассудно по крайней мере... не дальновидно и преступно по отношению к породе.
Это мое мнение.
Вот хоть убей - не пойму положения НКП...

 Отправлено: 25.10.09 12:57. Заголовок: Цитата с К9 Слава К..

Цитата с К9 Слава Комов:

цитата:

Единая база по собакам необходима! Берите пример с питомника Легенда Тибета, еще нескольких ответственных владельцев. Мы вступили в Финский Клуб и теперь информация о наших собаках открыта для свободного доступа(правда на финском).

Людмил, посмотрели сайт финского кеннел клуба и сайт финского клуба ТМ, не нашли "полной и доступной информации" о тестах на дисплазию собак ни старых членов, ни новых Питерских членов этой ассоциации. Также в перечне членов клуба не значится питомник "Легенда Тибета"
Может не там ищем, но всё же интересно

 Отправлено: 25.10.09 16:05. Заголовок: Nata пишет: Людмил,..

Nata пишет:

цитата:

Людмил, посмотрели сайт финского кеннел клуба и сайт финского клуба ТМ, не нашли "полной и доступной информации" о тестах на дисплазию собак ни старых членов, ни новых Питерских членов этой ассоциации. Также в перечне членов клуба не значится питомник "Легенда Тибета" Может не там ищем, но всё же интересно

Наталья.
думаю если они и вступили в какой-то нац. клуб Финляндии, то возможно левый...
Я другого понять не могу.
Если являешься заводчиком в России, зачем уходить в клуб зарубежный?
Думаю там тоже своего дерьма хватает...
Но если такой активный и имеешь свое мнение на разведение, и др. отличное от НКП... имеешь много своих единомышленников и владельцев своих щенков -
объединитесь...создайте свою секцию в своем городе и флаг в руки...
Подавайте заявку в нац. клуб и проводите монопородки на своей территории отдельно.
И я бы с удовольствием поехала бы на их моно....
Зачем сразу искать убежище за рубежом?
Что нац. клуб Финляндии получил с их вступлением в клуб?
Что они туда принесли?
Генофонд? так у них такого своего хватает...
Показать свою важность и унизить НКП во главе с Деменевым - это не тот метод борьбы.
Если бы, даже будучи в оппозиции, показали здесь свою порядочность .... грамотность...сплоченность....целеустремленность ...
- под них бы и другие потянулись...
А так - просто дешёвая интрижка.
Кто-то когда то из великих сказал: " Это не наш метод борьбы"

 Отправлено: 25.10.09 16:14. Заголовок: Вон как с Айкемуно с..

Вон как с Айкемуно сегодня диалог провели...
Я так и не поняла ее вылазку в нашу тему...
Что она хотела сказать о

цитата:

давайте начинать не с тестов, а с чистокровного разведения сначала.... а потом будем думать и анализировать что откуда и куда...

Понятно теперь кто делает тесты на дисплазию..а кто просто прикрывается...
Бог с ними...когда-нибудь кто - нибудь нарвется на неприятности., как это было с сенбернарами....
войдут в черный список заводчиков...
А вот тема с явными намеками на нечистоплотное разведение тибетов и за рубежом и у нас- это меня задело...
Но в итоге - не одного живого примера...
Все обтекаемо... и завуалировано....
Как своих щедит...
И как других можно размазывать...
Не люблю слизней....

 Отправлено: 25.10.09 17:47. Заголовок: Мы сделали Мотильде ..

Мы сделали Мотильде тесты в первую очередь для себя, так как мы должны знать о возможных проблемах которые могут нас ожидать в будущем. Но слава богу HD-A. Если потребуется, в отличие от К9-тибетовладельцев, могу и сертификат и снимки разместить где угодно, а не только на "засекреченных" зарубежных сайтах.

 Отправлено: 25.10.09 18:08. Заголовок: Nata Я тоже делаю ..

Nata

Я тоже делаю только для себя...
А еще у меня по условиям нет возможности вязаться без результатов дисплазии... как в тибетах, так и в леонах.
да я и стараюсь требования всегда исполнять...
хотя в тибетах единых требований и по минимуму нет...
Да и в каждой родословной моих щенков все указано...все копии сдаются к каждой пометной ведомости...
так что здесь секретов быть не может...и ничего не спрячешь...
У меня и в родословных российских у щенков ( у леонов например)
стоит печать: Отборное разведение...(выполнены условия национального клуба)
если бы в тибетах были четкие требования - то и у щенков тибетов стояла такая же печать...
Любой владелец щенка, не зависимо от заводчика, всегда может показать и свою родословную
и договор купли продаже, где так же указываются все данные по обследованию собак...
мало того, я когда щенков продаю - я всем потенциальным покупателям показываю документы....
начиная с официальной регистрации своей приставки...
Да и какой смысл скрывать...
Если есть - хорошо....
а если нет, то насильно никто не заставит...
Каждый для себя сам выбирает свой путь.

 Отправлено: 25.10.09 18:32. Заголовок: Здравствуйте, всем! ..

Здравствуйте, всем!
Ездили мы тут на вязку под Питер!
Давайте я не буду называть имен владельцев и собак,т.к. ситуации могут быть разные и что на что повлияло - я не знаю. В любом случае, хочу сказать спасибо всем, кто пытался нас повязать. Но хочу сказать вот что. Мне категорически не понятна позиция кобелей, котрые не могут вязаться сами. Это ведь аборигены, а не какие-то там кокеры, которых культивировали не одну сотню лет!!!!
Что происходит с кобелями, которые не реагируют на течных сук, так как нужно? Вы поймите, это не праздный вопрос, это может быть вырожденимем породы. Дорогие мои, это страшно для популяции в целом. Об этом надо задуматься!Порода только устаканивается и вдруг мы теряем функции воспроизведения!! Мы были повязаны только третьим кобелем и то я не уверена до конца, что все прозошло так, как надо!!!!
У меня шок. Я вяжу собак всю свою сознательнуюжизнь и я никак не могла предположить, что в тибетах будут такие проблемы. Может это только мне не повезло? У кого-то было подобное?

 Отправлено: 25.10.09 18:47. Заголовок: vailet пишет: Ездил..

vailet пишет:

цитата:

Ездили мы тут на вязку под Питер!

С возвращением!!!!
Главное сейчас не думать о плохом...
А то, что кобели не вяжут - мое мнение такое....
Если не вяжет сам кобель - не надо пытаться и что-то из него выдавить...
Он значит по наследству не получил данные функции... видно искусственные вязки и приводят к нарушениям полового влечения.
Вот это опять к тому, что не имеем базу... нет культуры обследовать кобеля на живучесть спермы...
А ведь это так важно для суки...
Как Несси дорогу перенесла?

vailet пишет:

цитата:

Мы были повязаны только третьим кобелем и то я не уверена до конца, что все прозошло так, как надо!!!!

Ну вот... опять будут говорить на 9-ке о чистоте породы...

 Отправлено: 25.10.09 19:10. Заголовок: vailet пишет: Дорог..

vailet пишет:

цитата:

Дорогие мои, это страшно для популяции в целом. Об этом надо задуматься!Порода только устаканивается и вдруг мы теряем функции воспроизведения!

Я подняла тему на 9-ке о кобелях производителях... о базе данных ...
никто не поддержал, значит никому кобели не нужны.
А ведь это еще начало развития породы в стране...
страшно подумать, что нас ждет.
Генофонд вырождается, еще не родившись.
Жаль.

 Отправлено: 25.10.09 23:07. Заголовок: vailet пишет: Мне к..

vailet пишет:

цитата:

Мне категорически не понятна позиция кобелей, котрые не могут вязаться сами. Это ведь аборигены, а не какие-то там кокеры, которых культивировали не одну сотню лет!!!! Что происходит с кобелями, которые не реагируют на течных сук, так как нужно? Вы поймите, это не праздный вопрос, это может быть вырожденимем породы. Дорогие мои, это страшно для популяции в целом. Об этом надо задуматься!Порода только устаканивается и вдруг мы теряем функции воспроизведения!! Мы были повязаны только третьим кобелем и то я не уверена до конца, что все прозошло так, как надо!!!!

И мы сталкнулись с этой проблемой год назад были по нескольку раз у нескольких кобелей! Наша Гетуля вся в желаниях, а кобели и носом не ведут! Я суку увожу у него с участка, а он как лежал попой к воротам, так и остался в этом же положении. Лениво им как то Хренью заниматься! Анализы все чистые!)) В чем дело непонятно.
Кстати слышала мнение что Тибетки входят в охоту позже остальных собак, и лучшие дни для вязок сдвигаются к 20 дню!!! Вот не знаю, так не знаю, у меня терпения не хватило тогда еще на неделю!
За всю историю разведения, а у нас сейчас уже 14 пелеменных сук - эта вязка осталась пустой! Я сама ничего сделать не смогла, когда сука не хочет - справится можно, но когда кобель - заставить невозможно, а я противник всяких катетеров и т.д.

 Отправлено: 25.10.09 23:24. Заголовок: amulet пишет: а я п..

amulet пишет:

цитата:

а я противник всяких катетеров и т.д.

Как меня учила Анжела и рассказывала о своих вязках так : Тибетский мастифф должен вязаться сам...
И это все передается по наследству...
Вот такое мнение заводчиков со стажем.
Что касается дней, то я вязалась первый раз по анализам на прогестерон...
и когда приехала в Эстонию - волновалась...первый раз, ничего не понимаю...
Анжелла меня сразу успокоила сказав - если сука готова - кобель сразу повяжет....
и на собственном примете уже два года подряд так и было...
Мы приезжаем - кобель быстро вяжет...
А второй раз уже и анализы я не сдавала...
посмотрела по готовности суки и поехала...
и оба года по 8 щенков...

Алена.
так вы в прошлом году пропустовали? ....жалко конечно....
Я в этом году думала вязать Нику, она сейчас в течке... - и решила отказаться от этой мысли... пусть титулуется....
пусть показывается...
Видя таких кобелей в России за голову берешься - что будем делать дальше....
нет кобелей у самой.... и в России не на кого глянуть...
а абы с кем ради вязки - не хочу.

Алена, А в этом году вы уже определились с мужем для своей девочки?

 Отправлено: 26.10.09 00:05. Заголовок: LIUDMILA пишет: так..

LIUDMILA пишет:

цитата:

так вы в прошлом году пропустовали?

Люд, мы не пустовали!!! Пустует - это когда вязка была, а беременность нет. А у нас вязки не было, ни с замком, не без, вообще на появление щенов надежды не было. Ветром не надуло - это точно!)))
В этом году не знаю еще, посмотрим, я вся в Леонбергерах была - монопородки тибетов не посещала - соответственно всего положения по кобелям на сегодня не знаю! Может чего Nata присоветует!

 Отправлено: 26.10.09 08:25. Заголовок: amulet пишет: Люд, ..

amulet пишет:

цитата:

Люд, мы не пустовали!!! Пустует - это когда вязка была, а беременность нет

Но мне не известно ведь состоялась вязка или нет... от сюда и вопрос.

 Отправлено: 25.10.09 18:34. Заголовок: Отборное разведение...

Отборное разведение...(выполнены условия национального клуба)
ЗДОРОВО!!!

 Отправлено: 25.10.09 18:55. Заголовок: Как Несси дорогу пер..

цитата:

Как Несси дорогу перенесла?

Несси вообще умница!
Дорогу перенела прекрасно. Выходим гулять - говорю Несси = сходи в туалет - пожалуйста, Несси - поешь - пожалуйста. А уж как она вела себя на вязках! Так бы всем сукм! И поиграю с кобелем и в ушко поцелую и стойку приму, только ДАВАЙ!!!. Она молодец!

 Отправлено: 25.10.09 19:02. Заголовок: vailet пишет: И пои..

vailet пишет:

цитата:

И поиграю с кобелем и в ушко поцелую и стойку приму, только ДАВАЙ!!!. Она молодец!

Как настоящая соблазнительница...
Я на своих с таких случаях говорю : " Надо же, проститутки выращены у меня...мне стыдно за вас..."
хотя тоже млею от их любовных игр....
Сейчас внимание Несси и поменьше стрессов...
Молодцы!!!

 Отправлено: 26.10.09 08:55. Заголовок: Алёна, посоветовать ..

Алёна, посоветовать действительно очень сложно, одна надежда что у самих террорист подрастает. Когда текла Ксюша, он рвал сетку, открывал замки, перелезал через забор ( до сих пор не можем понять как). После без сонных ночей приняли решение строить ещё один вольер в дальнем углу участка, с медвежими решетками.

 Отправлено: 26.10.09 09:08. Заголовок: У нашего приятеля ка..

У нашего приятеля кабель рыжий, очень приличный. Зовут Гелиус ( фото с ребёнком), он от Кинга из дома симбы и от помоему Евы (однопомётницы Елисея). Кабель не развязан и поэтому как он себя поведёт не знаю. Живет в загородном доме под Москвой по щёлковскому шоссе. Если кому интересно свяжу с хозяином.

 Отправлено: 26.10.09 12:30. Заголовок: Nata пишет: Зовут Г..

Nata пишет:

цитата:

Зовут Гелиус ( фото с ребёнком)

Люди подскажите где увидеть это ФОТО!!!! Облазила кучу страниц и пока безрезультатно!

 Отправлено: 26.10.09 14:27. Заголовок: amulet пишет: Люди ..

amulet пишет:

цитата:

Люди подскажите где увидеть это ФОТО!!!! Облазила кучу страниц и пока безрезультатно!

Вот как приходится бегать за мужиками....
собаками их не сыщешь....
он есть и на видео вроде в тибетах и у нас на форуме есть... и на страничке нац. клуба...ищи.
или жди Наталью...подскажет точнее.

 Отправлено: 26.10.09 17:48. Заголовок: LIUDMILA пишет: Вот..

LIUDMILA пишет:

цитата:

Вот как приходится бегать за мужиками...

Бывает и такое

 Отправлено: 26.10.09 09:20. Заголовок: с медвежими решетка..

цитата:

с медвежими решетками.

Вот это вот очень правильно!!!

 Отправлено: 26.10.09 09:23. Заголовок: На счет дня вязки ти..

На счет дня вязки тибетовладельцы абсолютно правы. Сдвигаются дни и очень прилично. Не знаю, повязана сука или нет, но то, что она была в охоте с 16 по 21 день - это точно! поведение суки в охоте я знаю очень хорошо. Всем бы так себя вести, как Несси.
Кстати, может кто поделится опытом, как уки вели себя после вязки? Что-то моя больно грустная

 Отправлено: 26.10.09 10:32. Заголовок: vailet пишет: как у..

vailet пишет:

цитата:

как уки вели себя после вязки? Что-то моя больно грустная

Ну вот и понесла.... шутка.
У меня суки всегда становятся более спокойные и постоянно около меня трутся.
Не отходят... в основном спят...лежат.... не хотят выходить из дома....
нет желания играть...
в 3 недели у моих начинался таксикоз... собака только пила... лежала...
я обычно в эти дни кормлю только из рук...
Но тибетку у меня даже рвет...
А так по мере увеличения срока давай обсуждать..темку...
можно отдельно открыть по беременности... мало ли какие вопросы - что бы можно было всегда тему найти...
предлагайте -я только за.

 Отправлено: 26.10.09 11:59. Заголовок: А так по мере увелич..

цитата:

А так по мере увеличения срока давай обсуждать..темку... можно отдельно открыть по беременности... мало ли какие вопросы - что бы можно было всегда тему найти... предлагайте -я только за.

Хорошее предложение. Можно много полезного узнать. Новую темку в мир!

 Отправлено: 26.10.09 12:01. Заголовок: Уже отрыла в ветерин..

Уже отрыла в ветеринарии...
Милости просим!!!

На самом деле не будет теряться информация...
Да и врачи у нас есть на форуме...
и обмен опытом не помешает!!!!

 Отправлено: 27.10.09 13:03. Заголовок: Просветите новичка, ..

Просветите новичка, пожалуйста. Я считала, что сама природа в праве регулировать процесс воспроизводства. Разве не может быть такого, что чисто интуитивно животное может определить, что ему партнер не подходит? Или люди в этом случае играют роль Бога? Разве насильные вязки не приводят к отрицательным результатам? Например пустовки, мертворождение или патологии? Я бы не стала называть импотентом кобеля, которому просто не понравилась сука или не было физически возможным ее повязать. Тем более, если известно, что вяжется он сам, и и не раз. Давайте будем объективными. Не хочу никого обидеть, просто может быть владельцу суки более тщательно подойти к выбору жениха? Если девочка особенная, значит и жених должен соответствовать.

 Отправлено: 27.10.09 13:57. Заголовок: Диана пишет: Я счит..

Диана пишет:

цитата:

Я считала, что сама природа в праве регулировать процесс воспроизводства. Разве не может быть такого, что чисто интуитивно животное может определить, что ему партнер не подходит?

Интересная версия... Диана.
Наблюдая в природе за дворовыми собаками, вы когда нибудь замечали,
что кобели отворачивались от течной суки, из-за того что она им не нравится?
И вообще не попробовав разве можно установить, что не подходит партнер?
такого в природе даже человеческой не может быть, я так считаю...не говоря уже о животном мире...
Не будем даже животные инстинкты обсуждать, но как в природе по другому делается отбор?
Не могу понять ваши предположения о природном регулировании....
Как можно определить не партнерство для вязки ?
По внешнему виду? По запаху? По темпераменту?
У собаки что интуиция развита...или все таки животные инстинкты?

цитата:

Или люди в этом случае играют роль Бога? Разве насильные вязки не приводят к отрицательным результатам? Например пустовки, мертворождение или патологии?

Но..но ..но... Вы что-то не так поняли.
Человек не Бог конечно... Но вязку определяет только владелец суки и кобеля.
Сами собаки не выбирают... Замечу - ПЛЕМЕННЫЕ.
Или вы готовы выпустить свою течную девочку на свободу для выбора ей самостоятельно партнера?
Сомневаюсь....
На то и есть такое понятие племенное разведение...
Если этим не заниматься серьезно - то не стоит и породистых собак содержать...

Сколько у нас бегает свободных от всякого выбора в городах...
вот они сами без человека выбирают и плодятся...с последствиями.

А что значит по вашему насильная вязка?
Как можно без желания заставить кобеля вязаться или заставить суку подпустить к себе кобеля?
попробуйте... у меня такого не получалось...
Только При готовности обеих - вязка происходит без нашего вмешательства...

А от пустовки не застрахован никто... и дело не в насильной вязки....
даже при искусственной вязки сука может про пустовать... примеров много.
В таких случаях очень много факторов могут сыграть на любую патологию...
в том числе и инфекции и наследственность и гормональные сбои...и сроки вязки... да очень много всяких факторов.
Насильно никогда ни кто никого не сможет повязать... Искусственно да, вяжут...
Но это не для тибетов.
Кобель по своей природе должен сам выполнять свои функции, без нашего вмешательства.
И если сука в готовности и кобель имеет опыт самостоятельных вязок - никто никогда не откажется...

цитата:

Я бы не стала называть импотентом кобеля, которому просто не понравилась сука или не было физически возможным ее повязать. Тем более, если известно, что вяжется он сам, и и не раз. Давайте будем объективными. Не хочу никого обидеть, просто может быть владельцу суки более тщательно подойти к выбору жениха? Если девочка особенная, значит и жених должен соответствовать.

А кто кого назвал... ? Это образно сказано, в переводе на человеческий язык...
если кобель не вяжет как его назвать? Предложите...
На нашем языке возможно звучит так грозно....
Но это не приговор ни кому конкретно...
Но проблема имеется... и зачем ее скрывать...
все можем оказаться в подобной ситуации со своими суками...
Тот кто на своем опыте столкнулся с действительностью, должен что ликовать от этого ...
Даже если и назвали кобелей импотентными,
то не показали ни на кого пальцем конкретно...
Вы еще с этой проблемой не сталкивались - и не дай бог, как говориться...
Стоит только раз побывать в такой ситуации, понести затраты...остаться ни с чем - думаю и вы не будете молчать...
одно дело как вы будете изъясняться...время покажет.

Всякие обстоятельства или причины могли сыграть на момент вязки злую шутку, в виде не желания вязаться...
опять таки надо найти причину...
И обвинять только кобеля или только суку - тоже здесь конечно нельзя...
Если владельцы не имеют опыта в вязках - на это есть инструкторы...
Всегда можно обратиться за помощью....
Есть еще лаборатории, которые могут обследовать, как сперму кобеля на ее живучесть ...так и суку на готовность к вязкам...
Вязки надо планировать очень тщательно...

Понимаю обиды владелицы суки, которая проехала тысячу километров и впустую...
Но крест ни кто ни на ком не ставит...
Все усталости и разочарования забудутся...
Существует еще такое понятие, как тактичность в высказываниях...
и что бы не допустить ошибки из-за наших обид, надо конечно иметь уважение к партнерским обязательствам.
Но в таких случаях, есть человеческий язык, который заранее обсуждает все форс мажорные обстоятельства.
Надо быть готовым ко всему и владельцу суки и владельцу кобеля...
и если уж решились на общую вязку - то подходить к этому надо ответственно и уважительно друг к другу...
и никакие особенности, специфики - не повлияют на результат...
надо быть откровенным еще в период договоренностей...
И еще скажу еще вот что...
Раннее развязывание собак, даже не вольное - приводит к плачевным результатам...

 Отправлено: 27.10.09 14:59. Заголовок: LIUDMILA Попытаюсь о..

LIUDMILA Попытаюсь обосновать свою точку зрения.
Так как об аборигенности ТМ известно всем, лишь напомню, что он наиболее близок в природе к волку.

Волк, серый волк, обыкновенный волк (лат. Canis lupus) — хищное млекопитающее семейства псовых. Вместе с койотом (Canis latrans) и шакалом (Canis aureus) составляет небольшой род волков (Canis). Кроме того, как показывают результаты изучения последовательности ДНК и дрейфа генов, является прямым предком домашней собаки, которая обычно рассматривается как подвид волка (C.l.familiaris).

Выбор партнера у волков регулируется природой, а именно:

Социальное поведение и размножение

Волки моногамны, то есть на одного самца приходится одна самка. Кроме того, для волков типичен семейный образ жизни: они живут стаями от 3 до 40 особей — семейными группами, состоящими из пары вожаков — альфа-самца и альфа-самки, их родственников, а также пришлых одиноких волков. Пары образуются на неопределённо долгий срок — до тех пор, пока один из партнёров не погибает. Внутри стаи наблюдается строго обозначенная иерархия, на вершине которой находится доминирующая пара, затем следуют взрослые члены семьи, одинокие волки и в конце щенки последнего помёта. Как правило, инстинкт заставляет хищников искать себе партнёра и территорию для размножения вне своей стаи. Рассеивание достигших половой зрелости зверей происходит круглый год, и щенки одного помёта обычно вместе не спариваются. Половая зрелость наступает на третий или четвёртый год жизни.

Брачный период

С наступлением брачного периода, который в зависимости от широты приходится на январь—апрель, в стае нарастает напряжённость: самец и самка доминирующей пары агрессивно охраняют своего партнёра от других членов стаи, а вокруг молодых и одиночных старых волчиц собирается группа самцов, между которыми возникают ожесточённые драки, порой со смертельным исходом. ( то есть самец и самка САМИ выбирают друг друга)Как только новая пара формируется, самец и самка вместе начинают поиск места для будущего зачатия и выведения потомства. В этот период, до наступления течки, самец и самка всячески ухаживают друг за другом, держатся бок о бок и заигрывают друг с другом. В обычных условиях за сезон стая выводит только одно потомство, причём родителями щенков выступает пара вожаков. Когда у альфа-самки наступает состояние эструса (а это бывает один раз в год и длится 5-14 дней), она и её партнёр покидают стаю, уединяются и спариваются. О том, что у самки наступает течка, самец узнаёт по запаху феромонов, выделяемых с мочой самки. С началом течки самка в течение нескольких дней невосприимчива к спариванию, и только с началом овуляции спаривание происходит.

Что касается дворовых собак, то как известно, именно они являются прямым продуктом человеческого воздействия на природу, и его же вмешательства. ПОЧЕМУ, объяснять, надеюсь, не надо.


А по поводу ранних вязок...В стае волков всех кобелей, не достигших возраста детопроизводства(2-х лет ), изгоняют из стаи на время брачного периода. Вот так. Ответственность!!!! Именно по этому, у волков и ТМ (на мой взгляд) течка 1 раз в год, а не два, как теперь у многих ТМ!!!

 Отправлено: 27.10.09 17:44. Заголовок: Диана пишет: Попыта..

Диана пишет:

цитата:

Попытаюсь обосновать свою точку зрения. Так как об аборигенности ТМ известно всем, лишь напомню, что он наиболее близок в природе к волку.

Диана!!!

Спасибо за информацию.
Не буду обсуждать поведение и инстинкты волков, я волков не содержу
И живу не в диком мире...
Но в связи с этими обсуждениями у меня вопрос...
Вы готовы свою Максиму отпустить за ворота, для свободного общения с кобелями, на вязку,
и тем самым предоставить ей возможность самостоятельного выбора партнера,
Она же абориген и пусть выбирает себе сама кобеля...
Или все таки подбираете ей сами?
И если не сложно, можете поделиться принципами отбора кобеля?

 Отправлено: 27.10.09 14:51. Заголовок: Диана пишет: Не хоч..

Диана пишет:

цитата:

Не хочу никого обидеть, просто может быть владельцу суки более тщательно подойти к выбору жениха?

А это как? Дайте дельный совет, скоро течка!

 Отправлено: 27.10.09 15:05. Заголовок: amulet пишет: А это..

amulet пишет:

цитата:

А это как? Дайте дельный совет, скоро течка!

У меня опыта пока нет. Но есть мысли по этому поводу. Нужно иметь на примете несколько кобелей, на случай неудачи. Я так и собираюсь сделать. Конечно, это не удобно из-за растояний , да и время идет. Можно удариться в науку, так как делают люди для себя и генетическим подбором заняться. Заодно спрограммировать наследственные пороки и исключить их. Но кто станет с этим возиться?

 Отправлено: 27.10.09 16:35. Заголовок: Диана пишет: Нужно ..

Диана пишет:

цитата:

Нужно иметь на примете несколько кобелей, на случай неудачи

Так все и поступают... обязательно надо иметь дублера кобеля...
Но это еще хорошо, когда вязка в России и в одном регионе...
А за рубежом? Что тогда? Если в питомнике нет больше кобелей и куда бежать?
А время ограничено для суки...

А еще, когда подбираешь определенного кобеля, с его линиями... темпераментом... анатомией...
его опытом производителя, глядя на его прошлые пометы, мечтаешь и понимаешь - ВОТ ОН,.. - Улучшает породу.....!!!
Когда четко знаешь, что необходимо будущим деткам вашей суки и это хочешь получить только от определенного кобеля...
И когда находишь такого производителя.... вроде счастью нет предела...
Все обсуждаешь...договариваешься... едешь к черту на кулички...бросая семью ....тратишь время...деньги...
и видишь, что кобель не вяжет - думаю здесь любой и каждый сложит все маты...
Я всегда считаю, что подход к вязке должен быть ответственен с двух сторон....
А не так, что мол это только суке надо... и не только среди своих на форуме...

Дай Бог, что бы ваши вязки были удачными!!!!
И детки были лучше родителей!!!

И не надо думать, что здесь собрались все только для того, что бы хаять кобелей...
Есть с нами и их владельцы - и с удовольствием с ними обсудили бы эту тему.
Но увы... насильно мил не будешь.

 Отправлено: 27.10.09 20:02. Заголовок: LIUDMILA пишет: Вы..

LIUDMILA пишет:

цитата:

Вы готовы свою Максиму отпустить за ворота, для свободного общения с кобелями, на вязку, и тем самым предоставить ей возможность самостоятельного выбора партнера, Она же абориген и пусть выбирает себе сама кобеля...

Ну же что вы так все усложняете? Я только хочу сказать, что считаю, что существует какой-то природный инстинкт, который может влиять на интерес к партнеру. Своей собаке я ОЧЕНЬ тщательно подбираю жениха по общепринятым всем известным критериям. И запасных несколько. Пускай выбирает Просто потому, что делаю все или хорошо, или не делаю вообще. Надеюсь, что вязка будет удачной. Хотя, конечно, гарантий нет никаких. И если они друг другу не понравятся, или еще что-то пойдет не так, придется смириться. Удачная вязка- это не самоцель. Вообще собаку для охраны брала и не ожидала, что она так "зазвездится"

цитата:

И не надо думать, что здесь собрались все только для того, что бы хаять кобелей...

Ничего подобного! Я вас очень уважаю, как и других участников вашего форума, и очень рада с вами общаться. А то, что мнения не совпадают, так это же норма! В споре рождается истина и приобретается опыт.

 Отправлено: 27.10.09 20:10. Заголовок: Диана пишет: Я тол..

Диана пишет:

цитата:

Я только хочу сказать, что считаю, что существует какой-то природный инстинкт, который может влиять на интерес к партнеру.

Я придерживаюсь такого же мнения!

 Отправлено: 27.10.09 22:18. Заголовок: Диана пишет: Ну же ..

Диана пишет:

цитата:

Ну же что вы так все усложняете?

Я не сколько не усложняю...я просто рассуждаю вслух... Диана пишет:

цитата:

Своей собаке я ОЧЕНЬ тщательно подбираю жениха по общепринятым всем известным критериям. И запасных несколько. Пускай выбирает Просто потому, что делаю все или хорошо, или не делаю вообще

Вот тут мы с вами похожи...
Я тоже стараюсь тщательно подбирать мужей...
и всю жизнь имею ко всему подход - или хорошо или ни как...
Диана пишет:

цитата:

очень рада с вами общаться. А то, что мнения не совпадают, так это же норма! В споре рождается истина и приобретается опыт.

Спасибо!!!
Иметь свое мнение и видение на ситуации или др. действия - это правильный жизненный подход.
Даже очень интересно выслушать чужое - иное, расходящееся мнение....
Ведь можно соглашаться или не соглашаться с мнением оппонента, время покажет правоту или ошибки каждого .
Вот так опыт и получаем...
Вообще люблю прислушиваться к людям... не даром говорят - одна голова хорошо, а две...
Так что хорошо , что между нами нет недомолвок...
и вы и я можем спокойно отстаивать свои точку зрения по любому случаю.
Только надо больше и чаще общаться... обмениваться знаниями... мнениями.
я только ЗА!!!

Кстати скажите ваше мнение к созданию базы данных по тибетам в России?

 Отправлено: 27.10.09 22:38. Заголовок: LIUDMILA пишет: мне..

LIUDMILA пишет:

цитата:

мнение к созданию базы данных по тибетам в России?

Конечно, такая база нужна. Наверно НКП этим должен заниматься. Да был бы хотя бы список сайтов питомников и заводчиков, и то было бы легче. Типа http://www.tibetanmastiffinfo.com/breeders/Kennels-Tibetan-Mastiff-Info.shtml Там хоть какая-то информация по заграничным ТМ есть. Правда российских всего 3 питомника, и те наверно не существующие. Может просто туда добавиться для начала?

 Отправлено: 27.10.09 14:55. Заголовок: Диана к тому же все ..

Диана к тому же все владельцы сук пишут, что сука идельно готова к вязке - выделения, поведение, заигрывание с кобелями, полное повиновение кобелю....
Я видела много вязок и знаю как может вести себя неготовая сука или просто не желающая вязаться, и то во многих случаях кобели оплодотворяли сук, несмотря на сопротивления!

 Отправлено: 27.10.09 22:49. Заголовок: Может просто туда до..

цитата:

Может просто туда добавиться для начала?

Нет, по-моему, лучше иметь свою базу

 Отправлено: 27.10.09 22:54. Заголовок: Диана. Там только пи..

Диана.
Там только питомники..
это не та база, которую сейчас создают для нас...
Будет конечно здорово...
по базе автоматически можно будет подбирать пары...и сразу видеть что будет у деток...
правда со временем, все зависит от быстроты размещения информации каждым владельцем...
мы пригласим иностранные питомники к нам..со своими собаками...
Думаю у нас все получится...
Главное что бы все участвовали в этом...
Ведь разместить в базу, данные своей собаки с родословной, каждый сможет без проблем...
и будут данные до 6 колена по собакам...
+ можно будет давать объявления по щенкам...
+ можно иметь страничку с результатами выставок...
и все это будет доступно всему тибетскому миру...
Планирую на следующей недели или к выходным уже базу подготовить и каждый будет ей пользоваться.
так что поддерживайте идею...
Это для нас в первую очередь надо ..не для НКП.

 Отправлено: 28.10.09 11:06. Заголовок: LIUDMILA пишет: так..

LIUDMILA пишет:

цитата:

так что поддерживайте идею...

Всеми лапами ЗА!!!!Даже не верится. Круто будет!!! Людмила- Вы молодец!!!!

 Отправлено: 28.10.09 11:24. Заголовок: Диана Диана... Это..

Диана

Диана... Это не только мне надо...
Каждый кто будет пользоваться базой - поймет ее значимость.
Ведь тибетский мир как -то обделен общей идеей продвижения породы...А хотелось бы...
Скандалами вокруг себя -породу не продвинем.
Нас еще совсем в России мало и нас действительно плохо знают... не говоря уже среди породников мира...
Этот вопрос надо решать сейчас.
В Россию привезли красивых достойных собак - пусть весь мир знает...Давайте их показывать...
Я сейчас заготовила приглашения для участия в нашей базе всем питомникам мира...
Кто-то да откликнется...
Кто работает на высоком уровне - поймет что к чему...
Тем более эта база будет не только для Россиян...Две версии будут.
Пусть каждый сам размещает данные с родословными и фото своих собак...тем более все бесплатно
и каждый за правильность размещения данных отвечает только перед собой сам...
Если думать о будущем породы -эта необходимая вещь.
Там же заводчики будут сбрасывать все данные о рожденных детках -
их сразу надо будет забивать в базу с информацией о месте жительства щенка и ФИО владельца...
Так ничего не потеряется...
Своего рода каждый владелец будет вести книгу помета своего питомника или своей производительницы...
открыто для всех...
По кобелям так -же... Можно показывать все его пометы... все будет стыковаться... с сукой и детками...
Мало того. Мы в одном месте будем давать объявления на продажу щенков...
Это удобно для потенциальных владельцев...Все в одном месте - и пусть выбирает...
Цены можно не указывать...это все индивидуально...
а вот родословные своих будущих щенков уже каждый может видеть...
+ фото родителей и предков...до... 6 а может сделаем и до 9 колена
Это практика и деятельность для профессионалов... да и это будущее породы.
И мы сами в России будет точнее знать поголовье всех собак...
Еще.
Каждый на своем сайте делает ссылку на эту базу...
Тем самым облегчаем потенциальным покупателям работу по поиску щенов...
Да и возможно хоть как-то объединимся...возможно будем меньше друг на друга наезжать....
Будем заниматься больше делом - профессионально.
Но это мое мнение...

 Отправлено: 28.10.09 01:13. Заголовок: ДОРОГИЕ! ЛЮБИМЫЕ! УВ..

ДОРОГИЕ! ЛЮБИМЫЕ! УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!

31 ОКТЯБРЯ В 21.00 ПО МОСКВЕ СОСТОИТСЯ ВИРТУАЛЬНАЯ СВАДЬБА ЮЛИИ (ДЖУЛИЯ) И РУСЛАНА! ПРИГЛАШАЮТСЯ ВСЕ!!!

МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ - ФОРУМ...ТЕМА - ОТ ВСЕЙ ДУШИ...

 Отправлено: 28.10.09 01:24. Заголовок: Товарищи Тибеты уже ..

Товарищи Тибеты уже начали прихорашиваться к Банкету

 Отправлено: 28.10.09 11:49. Заголовок: Liudmila! ti kak vse..

Liudmila! ti kak vsegda, vprochem, pervoprohodchik i entuziast! Baza , konechno zhe nuzhna dlja ljuboj porodi! No otvetstvennost za ljubuju sozdannuju bazu dolzhen nesti avtor etoj bazi. Poetomu nadejatsja, chto kto to chego to budet sam dobavljat - ne prihoditsja. Bazu sozdajet, podderzhivaet i otvechaet za nejo odin - AVTOR! No k sodrudnechestvu prizivat nado! Tak chto - beri "lopatu" i vperjod - za rabotu ! Esli najdesh interesnuju programmu kuda vsjo bogatstvo razmestit - daj zank! Mne tozhe dlja Leonov Latvii nado!

 Отправлено: 28.10.09 11:52. Заголовок: Maija Я и для леон..

Maija

Я и для леонов России делаю...
Но там и всем можно будет размещать... просто ресурс в России будет...думаю не лишний
Посмотришь - спишемся...