Отправлено: 11.09.08 23:17. Заголовок: Тибетский мастиф (продолжение)

ПОЗНАКОМИМСЯ....ТАИНСТВЕННЫЙ, ЗАГАДОЧНЫЙ И МУДРЫЙ
- ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ!

______________________________________________________________________________________________________

 Отправлено: 01.05.09 03:09. Заголовок: LIUDMILA , ждем ваше..

LIUDMILA , ждем ваше мнение о книге Если вещь интересная, надо успеть приобрести

 Отправлено: 01.05.09 07:44. Заголовок: Калина Породная ве..

Калина

Вторая Породная веточка уже автоматом открылась. Радует. Значит есть интерес к породе.

Первый форум о породе тибетский мастиф можно читать: ...click here

Алина!
Мнение о содержании книге может сказать пока только Мария. Она уже приобрела и ознакомилась.
Я книгу не читала, а так же как и все на этом форуме узнала, и увидела благодаря Марии.
Но все равно однозначно советую приобрести.
На самом деле у нас в России нет ни каких информационных изданий по породе. Бывают периодически статьи в разных журналах кого-либо из заводчиков. Но и то это редкость. Да и только пиар ход.
Это вторая книга о тибетах.
Хотелось бы почитать мнение зарубежных экспертов о Российских собаках. Интервью известных зарубежных заводчиков, которые хорошо знают породу.
Больше знать о тенденции развития породы.
Очень много тонкостей в линиях породы, которые сейчас набирают популярность, но в целях не навредить породе, хочется изучить опыт правильного разведения и по окрасам и по линиям,заводчиков и владельцев,добившихся в этом хороших результатов.
Да много чего я например, желала бы видеть в книге.
Книга должна объединять любителей породы... и помогать новичкам.

Я могу предположить, что в настоящее время происходит чистый хаос в разведении...в России то точно прослеживается.
Отсутствует база по тибетам, и никто не знает, сколько у нас собак и кто есть в России, где проживает..
И что будет с породой лет так через 10? Не разведем ли мы не управляемых, неадекватных монстров на козьих ножках..?

Я не знаю содержание книги Соловьевой Елены Васильевны, но книга Подлесной Ирины меня не впечатлила.
Это конечно право каждого автора, о ком или о чем он будет писать. Но пока у нас нет выбора.
Будем читать тех, кто смог, не смотря на всевозможные противостояния, книгу издать.
Жаль, что в породе тибетов нет единства и сплоченности. Да как и в других породах.
Тибетские мастифы совсем еще молодая порода в России и загубить на корню развитие, было бы кощунство.
Национальный клуб самоустранился. И его политика в популяризации породы не известна и не видна.
Это и приводит к разным своего рода клановым выяснениям отношений.
Но что свойственно человеку, природе не терпимо.
И мы должны постараться сделать так в породе, что бы все гармонично развивалось и не приносило вреда.

Мария!
Будь другом, перенеси с прежней веточки свое сообщение с фотографией книги.
Или еще раз покажи книгу на этой веточке.
Мерси!!!

 Отправлено: 01.05.09 08:22. Заголовок: LIUDMILA Люда, я д..

LIUDMILA

Люда, я думаю, что пока порода ТМ не сильно распространена и известна в Россия. большого вреда ей размноженцы, заботящиеся только о том, как больше бабок срубить на щенках не должны принести.
Вот когда эта порода будет так же узнаваема, как роторы, стафы, ретриверы, спаники и т.д. вот тогда будут вязать все, что шевелится.
Я бы купила книгу, надо хоть с чего то начать. А прчитав ее, я буду конкретно задавать вопросы тебе, как знающему и которому я доверяю человеку.

 Отправлено: 01.05.09 08:40. Заголовок: Голди пишет: я буд..

Голди пишет:

цитата:

я буду конкретно задавать вопросы тебе, как знающему и которому я доверяю человеку.

Людочик!!!
У меня у самой еще столько вопросов по породе. Я тоже черпаю информацию по крохам.
Единственное мне очень повезло познакомиться с заводчицей питомника "CHENPOREWA".
Вот там отношение к породе и работе просто супер. Там так грамотно все поставлено.
И результат виден. Щенки этого питомника востребованы во все уголки мира. При том берут известные питомники.
Заводчик имеет известное имя и не только у себя в стране. Она занимается благотворительностью в Ассоциации тибетских мастифов Америки. И известные международные эксперты - породники у нее приобретают так же щенков.
Вот она мне много подсказывает и помогает. Ей я доверяю в породе полностью.
Это действительно заводчик с большой буквы. И естественно к таким знаниям тянешься и не хочешь уже быть хуже.
Просто достойный наглядный пример есть в ее лице.
А теми знаниями что я у нее получаю, я естественно буду делиться со всеми любителями породы... а со своими то тем более...

 Отправлено: 01.05.09 08:51. Заголовок: LIUDMILA пишет: Про..

LIUDMILA пишет:

цитата:

Просто достойный наглядный пример есть в ее лице.

Так вот это и главное, что начала с достойного примера и уже всякой лабудой заниматься не будешь.
А мы соответственно будем с тебя пример брать. Глядишь и один маленький ручеек станет могучей рекой!( ой наверное 1 мая повлияло, лозунги пошли )
А питомнику"CHENPOREWA", большое спасибо, что помогли в нужный момент тебе, да и всем нам автоматически.

 Отправлено: 01.05.09 09:09. Заголовок: Голди пишет: пока п..

Голди пишет:

цитата:

пока порода ТМ не сильно распространена и известна в Россия. большого вреда ей размноженцы, заботящиеся только о том, как больше бабок срубить на щенках не должны принести.

Может бы я и согласилась с тобой. Но даже то, не большое колличество собак, выведенных бездумно, со временем так же принесут плоды своего разведения.
И не потому даже, что люди ради денег разводят.
По большей степени опасения то имеются от того, что нет никакой информации и передачи опыта по правильному разведению породы. Каждый сам по себе занимается, и не в обиду сказано нашим заводчикам, просто мучаются в подборе пары.
Не заинтересован национальный клуб в этом. Нет разработанных тестов для отборного разведения тибетов.
И люди, не знающие толком породу и ее тонкости, естественно разводят с первым попавшим кобелем или сукой.
Нет школы передачи опыта.
Каждый имеет естественно свое видение на породу... и может даже и хотел бы правильно разложить крови и подобрать лучшие линии, но от незнания делается это просто не разумно. И так выстраивается цепочка...
Я веду к тому, что книги стали издавать.... это прекрасно....а что в них?
Только фото, пиар своего питомника или есть конкретный, нужный и полезный для будущего владельца материал, или информация о его достигнутых в разведении результатов.
Есть ли в книгах все, что так необходимо новичку, что бы человек мог найти для себя то важное, которое ему просто будет жизненно необходимым в содержании собаки.

 Отправлено: 01.05.09 12:35. Заголовок: LIUDMILA пишет: Я в..

LIUDMILA пишет:

цитата:

Я веду к тому, что книги стали издавать.... это прекрасно....а что в них?

Ну для этого надо купить и прочитать хоть несколько книг, а потом сравнивать и конечно консультацию ХОРОШЕГО заводчика и хождение по выставкам для сравнения щенков разных пометов. Конечно на это надо время, а если срочно надо, то на свой страх и риск.

 Отправлено: 01.05.09 15:51. Заголовок: Вот показываю книгу ..

Вот показываю книгу о тибетах!


LIUDMILA , из Петрозаводска в В.Новгород ежедневно ходит автобус. Может быть можно с водителем договориться, чтобы тебе книгу передать?

 Отправлено: 04.05.09 10:27. Заголовок: Maria пишет: Может ..

Maria пишет:

цитата:

Может быть можно с водителем договориться, чтобы тебе книгу передать?

Мария! Я до выставки потерплю.
Я в город сейчас выезжаю крайне редко ( щенков не оставить, леонша на лечении, да и вообще вся стая под присмотром должна быть)
Я запишусь к вам на выставку ( если с леоншей все будет хорошо)... там встретимся... я книгу возьму
( если тебя так устроит)? ОК?

 Отправлено: 04.05.09 12:26. Заголовок: LIUDMILA , хорошо! Д..

LIUDMILA , хорошо! До выставки, так до выставки.

 Отправлено: 02.05.09 00:01. Заголовок: LIUDMILA Покажу на ..

LIUDMILA

цитата:

Покажу на этой веточке своих тибетов...

Смотрела фото Ваших собачек и пищала, просто прелесть

 Отправлено: 05.05.09 08:17. Заголовок: Решила немного помуч..

Решила немного помучить фотографиями!
Лошадка!

 Отправлено: 05.05.09 08:23. Заголовок: Maria :sm36: :sm36..

Maria

Да!! Филя действительно лошадка!! Мария! Вы читаете то, что на к9 пишут сейчас новые владельцы тибетов.
У вас Филя далеко не Европейский тип.
Вот какой у него вес сейчас, хотя он еще и не достиг своего возраста зрелости....

 Отправлено: 05.05.09 08:33. Заголовок: LIUDMILA , Людочка, ..

LIUDMILA , Людочка, я внимательно читаю все, что пишут на К9. Пишу там очень мало и фотографии не показываю. Я посмотрела на щенков от брата Йонга. Согласна, что кобели будут небольшие.
Филю мы давно не взвешивали. Последний раз взвесили в 11 месяцев- 72 кг. Сейчас ему 2 г 4 мес. Думаю, что 90 кг есть точно, а может быть и больше. Рост в холке - 85 см.

 Отправлено: 05.05.09 08:24. Заголовок: Куча тибетов и чау! ..

Куча тибетов и чау!


Тамерлан до линьки и во время линьки!

 Отправлено: 05.05.09 08:26. Заголовок: http://s46.radikal.r..

 Отправлено: 05.05.09 09:10. Заголовок: Да, понимаешь Мария..

Да, понимаешь Мария!!!
Дело даже не в весе. И хорошо, если тибет имеет огромный рост, красивую массивную голову и при этом супер костяк.
Пусть он будет мастодонтом.
Только что бы владелец понял, что не вес красит тибета... в нем все должно быть сбалансировано.
А твердить всему миру, что он будет выращивать тибетов и 120 -...и 130...кг.не имея опыта и не зная породы и особенностей разведения... по меньшей мере глуповато, да еще мозги пудрит новичкам...пусть хоть пока этих малышей поднимет...

цитата:

Куча тибетов и чау!

Бог мой!!! Самая настоящая гора у тибетов!!!! Как же им это по кайфу!!!!

цитата:

Тамерлан до линьки и во время линьки

Это у тебя такой Тамерлан длинношерстный? Обалдеть!! Супер!!!!
У кто его родители...? Слушай..я влюбилась в такого очаровашку, представляю какой он в зиму становиться..

 Отправлено: 05.05.09 09:51. Заголовок: LIUDMILA , Дюда, Там..

LIUDMILA , Люда, Тамерлан - наш щенок из прошлого помета. Мать - Кассиопея , отец - Of Zlazano La-Hur. Его дочь себе оставила, она его зовет - " Кась". Он был в помете один кобель голубого окраса, остальные черно-подпалые.
Я поэтому и не пишу на К9, человек все равно не слышит то, что ему говорят!

 Отправлено: 05.05.09 10:06. Заголовок: Maria пишет: Тамерл..

Maria пишет:

цитата:

Тамерлан - наш щенок из прошлого помета.

Так он еще молодой!!! Но красивый тибет!!!
Maria пишет:

цитата:

Я поэтому и не пишу на К9, человек все равно не слышит то, что ему говорят!

Так он не только не слышит... он еще упорно пытается всем вбить в голову о своей правоте... ни чего не понимая в породе и на зная ее совсем.
Точно "отмороженный" северянин.... Да бог с ним. Вот пообсуждать разведение ( опыт заводчиков) это было бы здорово.
Я второй год вяжу свою суку. Естественно Дом Симбы - Европейские линии.
В прошлом году я вязала тоже с Европейскими линиями. Детки были крепкие... сбалансированные...костистые.
По мере роста деток, я уже задумываюсь, что бы хотелось добавить малышам.
В этом году вязка с Тайскими линиями. Детки с прекрасными головами... шерсть просто прелесть...костяк отличный.
Но пока еще рано говорить, что получилось в результате такой вязки.
Но головы будут однозначно хорошие и массивные. По костяку будут разные. По росту думаю не будут гигантскими... девочки уж точно...Главное сбалансированными хотелось бы видеть.
В стандарте конечно будут все.
А вот уже вязать деток от прошлой линии и в будущем от этой - будет просто интересно...
Что же надо будет добавить собаки для гармоничности и не теряя массивности и костяка - вот этот вопрос очень любопытный...Подождем - посмотрим - и будем думать!!!
Хорошо бы в будущем посмотреть взрослых деток разведения этого года у всех, кто имел пометы...

 Отправлено: 05.05.09 10:09. Заголовок: Мария! У меня у одно..

Мария! У меня у одного щенка тибетика слезятся глазки... что делать? везти в Питер на тест?

 Отправлено: 05.05.09 11:32. Заголовок: Люда, а капельки не ..

Люда, а капельки не пробовала покапать? У нас сейчас ветер сильный, бывает что у кого-то слезится глазик, но быстро проходит. У нас у кого-то в прошлом помете слезились у маленького, а как подрос, то все прошло.

 Отправлено: 05.05.09 11:46. Заголовок: Я капала для профила..

Я капала для профилактики Ципровет... но все равно слезятся... А покраснения и воспаления нет.
Просто подтекают глазки. Будем наблюдаться тогда.
Мария! У тебя ведь тоже не первая вязка. Есть с чем сравнивать.
Ваше мнение о вязках по разным линиям и типам?

 Отправлено: 05.05.09 12:49. Заголовок: LIUDMILA , Люда, я п..

LIUDMILA , Люда, я посмотрела на щенков от Каси и разных отцов. Филины дети покрупнее. Головы у всех хорошие, костяк крепкий.
Конечно размеров Фили собак не будет. Для такого размера щенков нужны оба родителя крупные.
Хотя может быть потом вылезут крупные детки!
Анкуру сегодня 4 месяца, вес - 30 кг.

 Отправлено: 05.05.09 12:26. Заголовок: Поздравляю всех с п..

Поздравляю всех с праздниками!
Хорошо бы узнать ваше мнение п поводу скрещиваний линий. У мня тут задумка есть повязать осенью свою суку. Вот думаю с кем. Может что посоветуете? И еще. У кого уже были пометы, расскажите, пожалуйста, может есть какие особенности вязки и рождения щенов? У меня всю жизнь кокера. про этих я могу что хочешь рассказать, а вот тибеты еще ни разу не щенились. Интересно, какие температурные условия нужны маме и детям в момент родов и выкармливания? Чем маму кормим? Что добавляем?
Сложно ли вяжутся или нет? Ну, что знаете...
А пока несколько новых фоток...

 Отправлено: 05.05.09 13:59. Заголовок: Maria Вот тут я с ..

Maria

Вот тут я с тобой абсолютно согласна.
Я тоже отметила, что тайские линии Tsang Khyi, что в твоем Филе, что в Gambu прекрасно передали деткам головы и костяк. И так же согласна, что все одинаково в росте и высокие не будут. Но крупные будут.
И в смешении типов получаются просто очень красивые детки.
Вот подрастут и когда владельцы начнут выводить в люди, полюбуемся.

vailet пишет:

цитата:

Хорошо бы узнать ваше мнение п поводу скрещиваний линий

Виолетта!
Вот как раз мы и обсуждаем на собственном небольшом опыте свое видение по смешиванию линий.
Мне лично очень понравились детки и в следующем году, я уже планирую свою девочку с прошлого помета европейской линии, крепкую и крупную вязать опять с линиями Тайскими. Хочется закрепить анатомию, которую получают детки от такой вязки. Хотя уже это будут совсем другие дети.

vailet пишет:

цитата:

может есть какие особенности вязки и рождения щенов?

Тибетские мастифы - аборигенная порода. Очень важно, что бы кобель вязался сам, без инструкторов.
За рубежом этому предают очень большое значение.
Он по своей природе должен вязаться только самостоятельно и передать это по наследству.
Я когда общалась зарубежом с заводчиками, мне рассказывали,
что были случаи и приезжали на вязки за многие тысячи км...предварительно выбрав и обсудив условия вязки с владельцем кобеля.
По приезду на место вязки, кобель не вязался сам.
И при том, с 100% готовностью суки.
Владелец кобелей предлагала свою помощь по вязке своему же кобелю...
на что владелец суки напрочь отказалась от вязки, потеряв время.
И только по тому, что бы сохранить и передать тибетикам по наследству породные признаки.
И теперь очень многие сразу интересуются, вяжется ли кобель тибет сам, как ему положено по природе.
Суки при готовности вяжутся без проблем.
Во всяком случае я свою девочку ласково называю проституткой...очень доступная в период охоты.
Я только придерживаю ее во время замка.

Что касается содержание беременной суки, то я стараюсь выполнять общепринятые рекомендации.
До вязки с момента начала течки - прогон глистов. И начинаю давать суке вит.Е.
Готовлю родилку и при комнатной температуре все выращиваются.
Роды у меня принимает ветеринар.
Маму после вязки перевожу на корм для щенков.
Единственное в первой половине беременности во время так называемого токсикоза,
приходится изощряться что бы накормить суку. В этот момент у меня кроме мяса сука ничего не ест..
Во время беременности очень любит сырники...Любит рыбу...
Вообще во время беременности моя становится очень хитрой... и начинает меня дрессировать...
что бы все во круг ее крутилось...короче капризничает.
А так по выращиванию помета скажу только одно. Мне нравится выращивать тибетов.
Очень чистоплотная порода.
Мамочки тибеты просто супер.
Детки очень сообразительные... и уже в месяц у меня ходят в туалет в лоток...
так что проблем с ними просто нет.
Главное все продумать и организоваться и все у вас получится.

 Отправлено: 05.05.09 14:01. Заголовок: Maria Вот это кучка..

Maria
Вот это кучка, и черная и рыжая, класс!!!!
Тамерлан красавец, Даже и в линьке впечетяет, ну а уж в шерсти воооооощееее

vailet
Красавцы собы, особенно. когда у обоих уши в разлет.... и нос в нос...

 Отправлено: 05.05.09 14:18. Заголовок: Людочка, большое спа..

Людочка, большое спасибо за ответ. Я почему так подробно спрашиваю. Дом мы еще не достроили так, чтобы в нем можно было жить зимой, а щенятся то они зимой! Вот я и думаю, как вырастить помет тибетов маленькой квартирке? Хорошо ли будет щенкам? И как скоро их можно будет перевести в телый вольер, если вдруг засидятся с продажей? Кстати, по опыту, как у вас продаются щенки, быстро? У меня вот кокера вроде до фига титулов имеют и окрасы редкие и цена не такая как на тибетов, а продаются не очень, один сидел до 7 месяцев. Кризис,наверное!
Муж говорит: "Подожди вязать. Ты же не удержишься и оставшь себе еще одного ТМ!" Я конечно увлекающаяся натура,я могу. Но жить им пока негде, а очень хочется!!!!
В остально вроде все понятно,значит, как всегда. А пчему ро ды принимает ветеринар? Бывают проблемы? Или у вас у всех собак роды принимает ветеринар?

 Отправлено: 05.05.09 15:19. Заголовок: vailet пишет: как в..

vailet пишет:

цитата:

как вырастить помет тибетов маленькой квартирке?

Виолетта! Мне сложно конечно представить выращивания помета , да еще такой крупной породы в квартире.
Здесь я пас.
Я слышала, что выращивают пометы тибетов в квартире и без проблем....

vailet пишет:

цитата:

И как скоро их можно будет перевести в телый вольер, если вдруг засидятся с продажей? Кстати, по опыту, как у вас продаются щенки, быстро?

Все зависит от времени года, когда у вас планируются щенки.
Я могу только за себя говорить...
Из родилки мы выходим в вольер в месяц. Но пока морозы этот вольер в доме собираем... а потом днем на улице, вечером в вольер спать....
По продажам здесь вообще что-то трудно предсказать. В прошлом году у меня последняя сука ушла в 6 месяцев.
В этом году даже не загадываю... есть еще 2 суки...
vailet пишет:

цитата:

А пчему ро ды принимает ветеринар? Бывают проблемы? Или у вас у всех собак роды принимает ветеринар?

Проблем не было с родами... но я подстраховываюсь... и поэтому с ветеринаром рожаем.

 Отправлено: 05.05.09 14:19. Заголовок: и нос в нос... Это ..

цитата:

и нос в нос...

Это дочка подлизывается к папе

 Отправлено: 05.05.09 14:24. Заголовок: Анкуру сегодня 4 мес..

цитата:

Анкуру сегодня 4 месяца, вес - 30 кг

Браво Анкуру! 30 кг!
Моему тоже 4 мес, но вес - 20 кг