Отправлено: 11.05.09 12:02. Заголовок: Национальные клубы пород! Ваше мнение?

У меня вопрос.
Кто состоит в Национальных клубах своей породы, поделитесь вашим мнением о деятельности вашего клуба.
Чем по вашему должен заниматься Национальный клуб?
В какой степени участия НКП должны заниматься продвижением породы? И вообще должны ли?
Этический статус НКП имеет границы? Или в погоне за саморекламой все способы хороши?

 Отправлено: 12.05.09 10:54. Заголовок: U nas (poka!!!!) sek..

U nas (poka!!!!) sekcija Leonbergerov pri klube Santbernarov. Planiruem registrirovat svoj klub v techenii etogo goda. Klub Leonbergerov budet imet svojo zakonodatelstvo, kotoroje mi sami utverzhdaem. Odno tolko uslovije ot obschego kluba FCI Latvii - nashi documenti s polozhenijami i pravilami ne mogut bit legche zakonov FCI Latvii, a strozhe mogut bit. Mi eto ispolzuem v polnoj mere, poka u nas Leonov ne tak uzh i mnogo i, bolshinstvo s otlichnimi rodoslovnimi, no ne vseh sobaki uzhe sejchas mozhno ispolzovat v prodolzhenii porodi. Pri etom ja ne na vse 100% uverena, chto ne vse vladelci eto ponimajut. Poetomu, poka nas malo, strogije zakoni prinjat legche i eto nado ispolzovat. Chto kasaetsja etiki - ona voobsche ne imejet granic, no etika - ponjatije ne konkretnoje, a zakon - konkretnoje. Ved ljubogo nashego pitomca mozhno obozvat - chastnim imuschestvom, a potom po zakonu mozhno govorit o vrede nanesjonom chastnomu imuschestvu, chto privelo k snizheniju cennosti imuschestva, ili zhe ego polnoj poteri.

 Отправлено: 12.05.09 12:40. Заголовок: Майя - Класс!!! :sm3..

Майя - Класс!!!

цитата:

poka nas malo, strogije zakoni prinjat legche i eto nado ispolzovat. Chto kasaetsja etiki - ona voobsche ne imejet granic, no etika - ponjatije ne konkretnoje, a zakon - konkretnoje. Ved ljubogo nashego pitomca mozhno obozvat - chastnim imuschestvom, a potom po zakonu mozhno govorit o vrede nanesjonom chastnomu imuschestvu, chto privelo k snizheniju cennosti imuschestva, ili zhe ego polnoj poteri.

Ведь на самом деле, любое не значительное не гативное мнение о собаке, приводит к пониженному интересу и тем самым, наносится ущерб владельцу.
Если бы у нас в России придерживались элементарных норм этики поведения?
У нас только любят руководство, при том даже не любят...а преклоняются, как перед иконой и судьями последней инстанции.
Вообще у нас бардак в многих клубах пород.
Нет сведений о питомниках, заводчиках, я уже не говорю вообще о полной базе данных породы...
И при том, что у молодых пород еще и численность не велика.
А что касается законов или устава НКП, так о них вообще никогда, ни кто не узнает.
Совершенно закрытая информация. Даже совет НКП не известен... А все прикрываются большим кол-ом членов клуба.
У нас клубы создаются под конкретного человека или под горстку людей....и начинают себя пиарить, под видом НКП и вешать лапшу на уши новым потенциальным владельцам.
И вообще НКП политику ведут " Разделяй и властвуй!!! А жаль...

 Отправлено: 12.05.09 13:07. Заголовок: LIUDMILA пишет: Есл..

LIUDMILA пишет:

цитата:

Если бы у нас в России придерживались элементарных норм этики поведения?

A v kakoj strane ih priderzhivajutsja? Kak ja uzhe skazala - etika - ponjatije ne konkretnoje, a ottogo rastjazhimoe, zakon - est zakon. Konechno i ego, rodimogo, mozhno obojti, no... slozhneje. Poetomu, luchshe "'ōbkladivatsja" zakonami.

LIUDMILA пишет:

цитата:

Нет сведений о питомниках, заводчиках, я уже не говорю вообще о полной базе данных породы...

A jedinoj bazi dannih ( po Leonam) voobsche ne suschestvujet. Est mnogo raznih, pri tom ,mnogije iz nih chastne.... No ispolzuja ih vseh , vkupe, mozhno dokopatsja do mnogogo
Pro Rossijskih Leonov mozhno dokopatsje oposredovannim putjom,pri etom tolko o vvezennih sobakah i nekotorih ih potomkah.
Esli ja oshibajus- pozhalujsta poprav.
A na teritorii Rossii skolko voobsche Leonbergerov? Skolko iz nih imejut v nalichii vse neobhodimije testi dlja razvedenija?
I , kstati! -A pochemu bi tebe ne zanjatsja sozdanijem etoj samoj bazi dannih Rossijskih Leonov? Kto to ved dolzhen nachat.....

 Отправлено: 12.05.09 14:25. Заголовок: Maija Майя! У нас ..

Maija

Майя! У нас в России уже были попытки собрать базу по леонам.
В Москве собрались несколько владельцев инициативной группой и собирали данные по леонам..
Но опять сработал приславутый эгоизм некоторых руководителей клуба.
У нас ведь как бывает, если сами не хотим или не можем, то и другим надо по рукам дать.
А так у нас по базе собранной Ольгой Тищенко и она получила патент за создание этой базы, в России где-то около 800 леонбергеров, но без учета последних пометов...
опять таки я не знаю, самая ли это полная база по леонам....
До организации НКП Леонбергеров, в России несколько клубов самостоятельно занимались породой, в том числе и СКОР.
Это сейчас они вошли в НКП...
Что мне нравится сейчас в НКП, так то что проводят рейтинг Леонбергер года.
Может там еще не все так отлажено, и находятся критики по этой работе, но это стимул для владельца.
все таки быть в списке 10-ки лучших собак, это показатель.
Еще не совсем все доработано по тестам на дисплазию... есть пробелы... но добросовестные владельцы, понимая всю
необходимость этого при разведении, сами делают снимки и сдают в РКФ....
Национальный клуб не в состоянии в данный момент проследить всю эту работу, здесь конечно есть пробел.
Есть моменты упущенные при разведении и с другими недостатками собак...По правильности подбора пары.... и др.
Конечно вопросы есть...
но все равно, что -то пытается НКП контролировать... и есть конечно упущения.
Да и как уследить за добросовестностью человека. Поэтому у нас еще вяжут собак не тестированных и очень много.
И точная цифра тестированных собак и собак допущеных для разведения не известна никому.
Но есть и очень достойные питомники, заводчики... и их работа видна, и не только в России, но и за рубежом.
9 мая 2009 года проходила монопородка в Тампере Финляндия. Выставлялось 177 леонов.
ЛПП - БОББИ ИЗ ПОСЕКА СОКОЛ.
Это брат моей Ланы по маме, питомник, куда я выезжала на вязку с Ланой.
Имея сук в питомнике, конечно возникают вопросы по дальнейшему разведению.... и у нас в настоящее время очень не богатый выбор кобелей. И у НКП мало вариантов - предложений.
Почему конкретно я смотрю на Запад и планирую уже заранее вязки... в том числе и на конец этого года.
Мне не интересно возиться в одном и том же болоте, я лучше все таки буду выезжать на вязки.
тем более последний опыт вязки у нас, мне, совсем мягко говоря, оставил много вопросов, думаю без ответных.

 Отправлено: 12.05.09 14:40. Заголовок: LIUDMILA пишет: 800..

LIUDMILA пишет:

цитата:

800 леонбергеров, но без учета последних пометов...

A mozhesh skinut ssilku na etu bazu dannih?

 Отправлено: 12.05.09 13:23. Заголовок: Vot neskolko linkov,..

Vot neskolko linkov, kotorije ja ispolzuju:

http://leonberger-database.com/pp_search.htm

http://www.leonbergerdatabase.com/

http://ileodata.com/

Baza dannih cheshskih Leonov:
http://www.leonberger.cz/

baza dannih UK Leonov:

http://www.leonbergerstudbook.org.uk/k_c_stud_book_numbers.htm

 Отправлено: 12.05.09 14:50. Заголовок: Конечно!!! База данн..

Конечно!!! База данных по леонбергерам России.
Она конечно пустоватая ... не доработанная...


http://www.leonberg.ru/dog_leonbergers/

 Отправлено: 14.05.09 12:51. Заголовок: Nu..... eto ne baza..

Nu..... eto ne baza dannih.... Eto web stranichka so spiskom Leonbergerov Rossi + forum. Hotja, eto tozhe horosho. Chem bolshe vsego takogo - tem luchshe,
A Baza dannih dolzhna imet i otkrivat kazhduju sobaku otdelno s ejo vsemi parametrami, a tam dazhe rodoslovnaja u psov ne otkrivaetsja. Esli pes- proizvoditel'dolzhna bit' infa o testah na displaziju, test na psihiku i o sostojanii glaz....

 Отправлено: 14.05.09 13:05. Заголовок: Maija Я ведь тебе ..

Maija

Я ведь тебе написала, что она ( база)пустовата.
Но это не составителей беда. они проделали все таки огромный труд, собрать хотя бы численность леонов в России.
А по тестам я думаю если найдется десяток владельцев, которые готовы предоставить информацию... но ее никто не просит.
И так из-за этой базы много разговоров было.
Кому-то нравится... кто-то считает что там не верная информация...и смеется над работой инициаторов.
Сколько людей - столько мнений.
Достоверной и правильно показанной базы я думаю мы еще долго не увидим.
а ведь ее на самом деле не хватает.
При такой маленькой численности леонов, конечно можно и предоставить всю информацию...но кто бы ее дал.
Или просто представлять не чего. Ведь до сих пор еще не все следуют правилам разведения. Не у всех есть тесты.
Если НКП в этом не заинтересован... а люди пытаются сами что-то делать, всегда найдется камень преткновения.
Так что, чем богаты.... А остальная информация в закромах самих владельцев....

 Отправлено: 14.05.09 13:19. Заголовок: LIUDMILA пишет: они..

LIUDMILA пишет:

цитата:

они проделали все таки огромный труд, собрать хотя бы численность леонов в России.

Vsjo verno! Trud OGROMNIJ prodelan!
No... tak hotelos bi bolshe..... nu hot rodoslovnije......

 Отправлено: 14.05.09 13:47. Заголовок: Maija No... tak ho..

Maija

цитата:

No... tak hotelos bi bolshe..... nu hot rodoslovnije......

Только при личном контакте с владельцами...
на сайтах и то не у всех они имеются... так что приходится довольствоваться тем, что есть.
Надеемся, что работа будет продолжена и новые владельцы смогут открыто предсталять информацию и для базы в том числе. Главное что бы это не заглохло совсем.

 Отправлено: 14.05.09 22:20. Заголовок: LIUDMILA пишет: Кто..

LIUDMILA пишет:

цитата:

Кто состоит в Национальных клубах своей породы, поделитесь вашим мнением о деятельности вашего клуба.

LIUDMILA, наш клуб состоит в десяти НКП. У каждого НКП свои заморочки, но в целом достигать своих целей никому из заводчиков не мешают Основная проблема во взаимоотношениях. По мне -это проблема надуманная. Как-то так

 Отправлено: 14.05.09 22:38. Заголовок: Лариса Тронова пишет..

Лариса Тронова пишет:

цитата:

Основная проблема во взаимоотношениях. По мне -это проблема надуманная. Как-то так

Привет, Лариса!
Ты права! Все строится на взаимоотношениях. Только почему эта проблема надумана, поясни?
И дело не в том, что НКП заводчикам не мешает, а в большей степени продуктивности в работе от некоторых нет.
Я не говорю за все НКП,а конкретно за те, работу которых я вижу.

 Отправлено: 14.05.09 23:20. Заголовок: LIUDMILA пишет: Ты ..

LIUDMILA пишет:

цитата:

Ты права! Все строится на взаимоотношениях. Только почему эта проблема надумана, поясни? И дело не в том, что НКП заводчикам не мешает, а в большей степени продуктивности в работе от некоторых нет. Я не говорю за все НКП,а конкретно за те, работу которых я вижу.

LIUDMILA, поясню Проблема во взаимоотношениях, которые надумываются
Из личных взаимоотношений. Вот такая тавтология получается...
Работу скольких НКП ты видишь?

 Отправлено: 14.05.09 23:32. Заголовок: Лариса Тронова Рабо..

Лариса Тронова

цитата:

Работу скольких НКП ты видишь?

В чужие клубы не имею привычку нос совать, не страдаю любопытством... естественно говорю про клубы своих пород.