Сообщение: 487
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
Отправлено: 03.12.08 23:40. Заголовок: Выбери себе заводчика...
Великолепная статья, рекомендую ознакомиться тем, кто собирается купить щенка и вообще всем!
Статья Галины Калиниченко, опубликованная почти 10 лет назад в журнале "Мир собак" (№2, за 1998год), не потеряла своей актуальности и на сегодняшний день.
" Итак,вы решили приобрести щенка..Порода выбрана, осталось найти ЕГО, единственного... нет не щенка, а ЗАВОДЧИКА! Hи у нас, ни за рубежом не существует никаких организаций, сертифицирующих заводчиков, проверяющих их способности, уровень интеллекта, знаний, утверждающих правильность подбора пар для вязки с учетом достоинств и недостатков их родителей, дедушек, бабушек и т.д. Если в старые "досаафовские" времена этим в какой-то степени занимались руководители пород в клубах, то сейчас качество разводимых собак зависит только от заводчиков - их компетентности и порядочности.
Почему же наряду с настоящими заводчиками, проводящими огромную и часто неблагодарную работу для получения экстерьер но красивых и здоровых (психически и физически) собак, существуют и, более того, составляют им серьезную конкуренцию плохие заводчики, не вкладывающие ни средств, ни знаний, ни сил в своих щенков и не думающих о будущем породы? Hе виноваты ли в этом покупатели, приобретающие щенков в сомнительных местах и у сомнительных людей? Вряд ли купленные таким образом "около породные" животные будут похожи на тех собак, о которых мечтали горе-покупатели, - таких красивых на пьедесталах престижных выставок или на фотографиях в кинологических журналах.
До тех пор, пока покупка щенка будет совершается импульсивно, под воздействием сильного впечатления, произведенного впервые увиденной породой или удачной фотографией в журнале, и реализовываться немедленно - сегодня увидели, захотели, а завтра купили; пока щенок будет покупаться потому, что эта порода сейчас в моде или потому, что у шефа такая собака, до тех пор прекрасно будут существовать и плохие заводчики.
Если же люди будут ответственно подходить к вопросу приобретения щенка, плохие заводчики вынуждены будут прекратить "разведение", потому что их "продукция" не будет пользоваться спросом.
ТИПЫ ЗАВОДЧИКОВ
КОММЕРЧЕСКИЕ ЗАВОДЧИКИ.
Занимаются не разведением, а размножением собак. Щенки производятся только для продажи. Обычно они разводят "модные" породы, часто - несколько. Если собаки уже имеющейся породы "выходят из моды", от них избавляются и заводят новых - из "перспективных" пород. У таких заводчиков не бывает старых собак. Известно множество
примеров, когда ставшие "не коммерческими" миттельшнауцеры заменялись чау-чау или американскими коккер спаниелями, эрдельтерьеры - бультерьерами, а затем стаффордширами, бассет-хаунды, бульмастифами, а колли - ротвейлерами. Этот список можно продолжить, но надо заметить, что ни славы, ни больших денег новые породы им тоже не принесли.
Общего направления в разведении у них нет и ими не вкладываются деньги в поиск и последующую вязку с генетически подходящим партнером. Вязки проводятся или со своими кобелями (если они есть) или с очень титулованными, но, возможно, абсолютно не подходящими для этих сук.
Полученные в результате щенки рассчитаны на человека совершенно не сведущего в породе, не понимающего, что пестрящая титулами родословная совсем не обязательно предполагает хорошую собаку. Они могут рассказывать, что купленного щенка ожидает блестящее будущее, но на самом деле это будет только "любимец семьи". Многие будут иметь серьезные проблемы со здоровьем и психикой.
При коммерческом производстве не тратится время на выяснение причин обнаруживающихся генетических дефектов и тем более на их устранение, не тратятся средства на хорошее кормление и вакцинации. Щенки могут продаваться не вакцинированными и зараженными глистами.
Они не оказывают практически никакой помощи новым владельцам в правильном выращивании и содержании щенков, не имеют никакой информации о щенках, проданных ранее, так как их ответственность за свою "продукцию" не распространяется на уже выращенных новыми владельцами собак.
Своих собак они выставляют на выставках крайне редко и обычно на второсортных или просто сомнительных, где у них есть возможность завоевать титул лучшего представителя породы или даже выиграть "Бест-ин-Шоу". Они отказываются заменить или взять щенка назад в случае возникновения каких-либо генетических проблем. Могут отказать покупателю в просьбе показать весь помет или мать щенков. Только хвалят всех своих щенков и ни слова не говорят о сложностях или специфике данной породы. Продажа щенков, как правило, производится через базары, но иногда они продаются прямо из питомников.
Щенков начинают продавать очень рано. Цены в начале продажи могут быть высокими для данной породы, но не проданные к 5-7 месяцам собаки могут продаваться по бросовым ценам , по бартеру, в счет будущих щенков или сдаваться в аренду. Это их способ избавится от щенка. Есть крупные питомники которые отдают своих щенков в со владение , такой способ им выгоден для контроля , заводчику не интересно , что его щенок будет иметь беспорядочные вязки и безграмотные. Для этого он продает щенка в совладение.
При разведении, имеющем под собой коммерческую основу, изначально даже не рассматривается возможность того, что произведенные собаки тоже могут иметь потомство (если этим потомством не нужно будет рассчитываться), и потому "разведение" породы должно на них "успешно" завершиться
СЛУЧАЙНЫЕ ЗАВОДЧИКИ
Имеют одну суку, которую надо повязать "для здоровья". Один раз. Решив произвести разведение своей собаки, они обычно обращаются к кому-то из владельцев собак, живущих по соседству. Выглядит это приблизительно так: "У меня есть собака и у Вас есть собака (к тому же одной породы). Давайте их повяжем".
Они не имеют представления о кровных линиях, генетике, проблемах породы. Hе имеют достаточной квалификации, чтобы дать совет для решения возникающих проблем. Hе имеют знаний об истории и предназначении породы, стандартах. Могут утверждать, что это не важно, так как их щенки - "просто любимцы семьи и они такие милые".
Положительными качествами рожденных щенков является их "домашнее", обычно, хорошее выращивание и, как следствие, в будущем хорошее здоровье и хорошее восприятие нового социального окружения.
Hо из таких пометов почти никогда не вырастают выставочные собаки и, как правило, они далеки от идеала. Такие заводчики планируют раз дарить большую часть помета друзьям, знакомым и коллегам по работе или надеются продать своих щенков, наивно полагая, что если они заплатили за свою собаку, то почему бы кому-то не купить щенка у них. При этом сумма, уплаченная ими в свое время за собаку, умножается на количество щенков в помете и в голове возникают радужные перспективы.
Цены на щенков на нижнем пределе, но раскупаются они плохо. Такими же случайными покупателями.
Впоследствии случайные заводчики вспоминают свое "разведение" со смешанным чувством ужаса, умиления и выполненного долга. Второй раз собаку не вяжут.
"ШОУ"-, "ХОББИ"- ИЛИ "КРЕЙЗИ"-ЗАВОДЧИКИ
Представляют собой совсем другую картину. Это люди, жизнь которых обычно посвящена их собакам. Они всегда считают своих собак частью своей семьи, а в их доме можно встретить и молодых и старых, любимых, доживающих свой век, собак.
Главная цель разведения для них - улучшение породы. Они на память знают лучшие генетические линии породы, лучшие питомники в мире и часто поддерживают личные контакты с их владельцами.
В "лицо" знают современных лучших производителей породы и многие поколения их предков, а также недостатки, которые несет в себе конкретный производитель и та или иная генетическая линия.
Безгранично любят свою породу и могут бесконечно говорить о ее истории, использовании и идеальном типе собак, к которому надо стремиться в разведении.
Делают серьезные вложения в оборудование своего питомника (манежи, вольеры, столы и инструменты для стрижки, экипировка, выставки , поездки дальние).
Обязательно являются членами кинологического клуба. Постоянно демонстрируют своих собак на выставках самого высокого ранга и рассматривают их как тест на успех в разведении породы.
Могут объяснить, почему данную суку повязали именно с этим кобелем. Вяжут своих сук только с лучшими производителями, подходящими "по кровям", тщательно их подбирая. Могут поехать на вязку в другой город или даже страну, невзирая ни на какие расходы.
С удовольствием демонстрируют покупателю щенков и их мать, находящихся в прекрасных санитарных условиях. Объяснят разницу между "шоу-щенком" и "любимцем семьи".
Посвятив всю свою жизнь делу улучшения чистопородных собак, требуют от будущих владельцев своих щенков определенных гарантий: правильного выращивания, содержания, дрессировки, участия в выставках.
Настолько заинтересованы в своих щенках, что скорее готовы отказать непонравившемуся покупателю, чем получить прибыль. Продают щенков только избранным ими покупателям.
В течение всей жизни проданного щенка готовы забрать его обратно, если у него обнаруживаются генетические недостатки. Отбракованные щенки продаются как "любимцы семьи" с гарантией их исключения из разведения породы в будущем. Бывает, что идея улучшения породы превращается для них в "идею фикс", и они стремятся ко все большему количеству побед любой ценой на все более и более престижных выставках. У таких заводчиков встречается так называемый синдром "питомниковой слепоты" - они считают, что только разводимые ими кровные линии единственно верные и имеют право на существование.
"Хобби"-заводчики почти всегда обеспечивают покупателей лучшими щенками породы. Цены на щенков ближе к верхнему пределу, но общая стоимость помета никогда не восполняет всех вложенных в щенков средств.
ПОИСКИ ЗАВОДЧИКА
Поиски хорошего заводчика могут оказаться сложными и потребуют от вас довольно много времени и многочисленных телефонных звонков. Лучший путь к хорошему заводчику - личная рекомендация владельцев его щенков, которые полностью удовлетворены ранее приобретенной собакой. Даже в том случае, если в рекомендованном вам питомнике в данное время нет щенков, настоящий заводчик всегда направит вас к другому хорошему заводчику, у которого есть или ожидаются щенки в ближайшем будущем, так как настоящие заводчики всегда имеют широкий круг знакомых, занимающихся породой, и располагают наиболее полной информацией о планируемых или уже состоявшихся вязках, а иногда и о качестве щенков того или иного помета В последнюю очередь следует обращаться к газетным объявлениям: хотя и по ним иногда можно найти чистопородных щенков хорошего качества, но чаще в газеты дают объявления случайные или начинающие заводчики, а не солидные питомники."
А еще хочу добавить. Этого владельцы знать не могут так как данный факт связан только между заводчиком и владельцев кобеля (отцом будущего потомства).
Часто поражает тот факт , что заводчики - владельцы племенных сук торгуются перед вязкой! Да именно торгуются с владельцем кобеля........ Всегда приравнивав цену на племенного кобеля с несовместимостью затрат и цены щенков. Такие заводчики пытаются халявно повязать свою суку с красивым кобелем только ради красивой мордочки и красивого окраса - как они называют ШОУ ОКРАС или БОЛЕЕ ПРОДАВАЕМЫЙ! Такие заводчики не готовы платить много и дорого , им надо дешево и красиво. Не важно, есть или нет недостатки у кобеля, подходит он или не подходит по типу и кровям суке , главное красиво и главное, чтобы дешево. Потому как щенков надо продавать КРАСИВЫХ, ДЕШЕВО И БЫСТРО!
А я хочу сказать , что заводчик не считает свои затраты на вязку, выращивание щенков, он прокручивает в голове, насколько интересны будут щенки окружающим людям и породникам, ему интересна шоу карьера щенка, которая должна быть успешной. Именно это обогатит заводчика духовно в первую очередь. Если у заводчика рождаются отличные , здоровые , стандартные щенки с успешной шоу карьерой , которая доказывает качество успешных щенков рожденных в этом питомнике из года в год. Это будет большой рекламой его питомнику и качество подтверждает успешная карьера, собаки этого заводчика интересны В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ окружающим и заводчикам других известных питомников. Это уже работа в породе и стремление к совершенству. И не важно такому заводчику сколько денег он потратит на вязку с отличным кобелем ! Важен сам результат! Важно, чтобы щенки были отличными и они были интересны другим ЗАВОДЧИКАМ !!!! Именно это обогатит заводчика , именно признание старожил и знатоков породы!!! Ваши собаки интересны им и они используют разведение ваших собак в своем питомнике! Это самая высокая цена ПРИЗНАНИЕ СРЕДИ УСПЕШНЫХ ЗАВОДЧИКОВ ! А не высокая цена щенка, пусть даже вы потратили больше, чем получили с продажи щенков , но заводчик стремится не к деньгам, а к совершенству породы и признанию! ЗАВОДЧИК - это больные люди , больные за породу и за ее совершенство! Вывести , родить , явить свету именно такую СОВЕРШЕННУЮ СОБАКУ В ПОРОДЕ! Заводчик адекватно оценивает все достоинства и недостатки своих собак и грамотно подходит к разведению. И у нормального заводчика все щенки оцениваются по достоинству и недостаткам он не скажет "ВСЕ ЩЕНКИ ШОУ" такого не бывает, есть естественный отбор и это природа. Мы не можем спорить с природой, она руководит всем живым на земле! Заводчик не скажет "Для этого региона щенок сойдет".... "Продам в тьму тараканью, как шоу там сойдет " - это не заводчик , такой заводчик не уважает владельца. И если у него нет такого классного щенка сейчас, он может скажеть , что это не ЛИДЕР щенок, ...заводчик не боится признать ошибку и поражение, природа победила, его надежды не оправданы. Он не будет пытаться выдать желаемое за действительное! И правильно сказал автор выше , что заводчик - это " трудная и неблагодарная работа"
А еще стоит обратить внимание , в скольких поколениях заводчик использует своих собак со своей приставкой !!!! Это не мало важно!!!
Что касается клуба и города, в котором обитают собаки породы леонбергер и тибетский мастиф: отслеживала, отслеживаю, и буду отслеживать.
Действительно нас по пальцам можно посчитать. Только тебе, как руководителю клуба, не к лицу дрязгами заниматься. Во время я ушла из твоего клуба...Бог отвел.... это тебя видно и задело... Покоя не дает моя не зависимость и все мои телодвижения. Занимайся своей породой. ....А то ведь "в чужом глазу соринки видишь, в своем бревна не замечаешь".... Имея нарушения в своем клубе в разведении, пытаешься оправдать свои ошибки, за счет нападок на других. Все любишь в грязном белье покопаться,как я погляжу. Повторюсь: Не к лицу это руководителю клуба... Теряешь авторитет.... Мне очень интересно, будучи год назад членом вашего клуба, почему ты не интересовалась результатами тестов? Да потому, что все результаты знали и все устраивало... И претензий ко мне и моим среднестатистическим собакам не было.... Что же изменилось сейчас? От куда такой интерес к моей персоне? Год назад даже и подумать не смогла бы, что ты на такое способна. Мягко стелишь.... Всем известно: Лучший способ защиты - способ нападения!" Только меня твои укусы даже не настораживают...да и не пробьют.... Уверена, я правильный курс выбрала, что так тебе покоя и не дает. Спасибо, что заходишь на мой сайт, значит интересуешься... заходи чаще, пополняй статистику...пополняй! Позабавляйся, поразвлекай людей и на других форумах.....я и там есть!!!!
Отправлено: 15.05.09 13:39. Заголовок: LIUDMILA Ну вот Люд..
LIUDMILA Ну вот Людик, ты и дождалась камня в свой огород Хочь совет? Не реагируй на них, ты у себя одна, а ............. очень много. Нет-нет, но они будут выскакивать, да и пусть сотресают воздух. У нас в кинологии часто некоторым не дают уснуть удачи других, не бери в голову
Сообщение: 2000
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
1
Отправлено: 15.05.09 14:52. Заголовок: Голди Ты права! Я..
Голди
Ты права! Я на самом деле ждала этого. Особенно когда набросала темку о заводчиках....чувствовала через экран не ровные дыхания. Это еще только начало. Еще заводчики отмалчиваются...но придут. А у руководителя клуба "Фауна", у нас в Новгороде, нервишки не выдержали.
Имела неосторожность по своей наивности и не знанию внутренний собачьей ( не среди собак) атмосферы, придти в этот клуб со своими первыми 2 собаками, купленными у заводчиков клуба "Фауна" чьи собаки блистают на сайте клуба, позиционируются как производительницы.
До того момента, пока у меня не было пометов и претензий не было. И собаки были не среднестатистическими. Но, стоило уйти из клуба от сплетен, кривотолков, обсуждений, и не проводить пометы через них, сразу стала ненавистной. А сейчас пытаются из пальца что - то высосать и предстать судейством последней инстанции. Чужие успехи покоя не дают. Кто не дает делать лучше, чем я... тогда и зависть съедать из нутри не будет.
Жду следующих позабовляться. Меня это не напрягает. Зато хоть весь гнойник вскроем....
Отправлено: 15.05.09 16:59. Заголовок: LIUDMILA пишет: И с..
LIUDMILA пишет:
цитата:
И собаки были не среднестатистическими.
Liudmila, da vsjo eto prosto smeshno!!!! Eto kto takije - sredne statisticheskije sobaki????!!!!! Asterix moj bil priobretjon v glushi/tarakanje Norvegii. Zavodchica kupila i privezla dvuh suk i odnogo kobelja iz Shvecii. Prichjom kobel ej dostalsja eschjo boleje chem srednestatisticheskij - nu voobsche nikakoj - nikto brat ne hotel... i klichku emu dali, chto v perevode znachi - Zamuhrishka. A pomjot Astera - bil pervij v etom pitomnike. I vot: schenkom Aster stanovitsja Nr2 sredi 67 schenkov na vistavke v Leonberge, Asterix junior stanovitsja Chempionom Mira sredi juniorov v Shvecii.... chem poverg v nedoumenije nu ochen mnogih.... vkljuchaja na forume ru. i vnov stanovitsja Nr.2 sredi Juniorov v Leonberge....
Tak chto sredne statisticheskije bivajut pokazivajut ohho...ho... kakije rezultati.... Da i est li takije - srednestatisticheskije?.... I kstati, - vzgljani na Zamuhrishku segodnja.... on na video - open class Golden Leonberger Riga2009.
Леонбергер ( Так И ТЕБЕТЫ)- молодая порода в России. И к разведению относятся владельцы очень ответственно и в пометах у леонов (ТАК И У ТИБЕТОВ) само слово брак отсутствует, при грамотном разведении. И у меня в питомнике нет такого. Надеюсь минует сия чаша... тьфу..тьфу...
LIUDMILA, а что ты подразумеваешь под словом "брак"? В России брака нет, потому что молодая порода?
Отправлено: 13.05.09 12:13. Заголовок: A sejchas... za sled..
A sejchas... za sledujuschuju moju utopicheskuju ideju - i ti menja ubjosh i so svoego foruma vikenesh, kak menja turnuli s k9...
Tak vot, ja schitaju, chto segodnja naproch nado iskljuchit imbriding. Ranshe, 100 let i 50 let nazad, vozmozhno (tolkko vozmozhno!!!) eto i bilo opravdano - sobak malo, vse daleko drug ot druga, a vokrug vse uzhe na pare kobelej i suk povjazani......
Imbriding - samoje strashnoje zlo v kinologii. Eto mojo chastnoje mnenije ( chelovecheskogo vracha, kotorij boleje meneje znakom s genetikoj )
poehali dalshe. Sobaka -nositel, ne upala s luni. Eta sobaka nesjot v sebe geneticheskuju informaciju svoih predkov, prezhde vsego - otca i materi. Pri etom odnopomjotniki etoj sobaki tozhe ne v sosedskom dvore s Marsa prileteli - ot teh zhe mami s papoj rodilis, sledovatelno......
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 15.05.09 17:02. Заголовок: Людмила! Как стало у..
Людмила! Как стало у вас весело. Читаю и улыбаюсь под впечатлением человеческой глупости. Понятно все для чего вышли эти люди на форум. Доброжелательную атмосферу испортить. Им тяжело представить, что есть нормальные человеческие ценности. Зачем вступать в такие организации? Какой прок от них? У таких руководителей кинологического клуба просто скулы сводит и зубы скрипят от нескрываемой злобы. Пропитана вся змеиным ядом. Только жаля другого, все бумерангом возвращается. Думает пришла истину устанавливать? Показала себя мелко - подленькой интриганкой. Советую всем подумать, нужно ли вступать в такие общественные организации. Зная тебя, уверена выстоишь от таких нападков. Ты никогда ни перед кем не прогибалась. А что собак увела от них, правильно. Кроме тебя их никто не защитить.
Сообщение: 2001
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
1
Отправлено: 15.05.09 17:37. Заголовок: Maija Майя! Эти ср..
Maija
Майя! Эти среднестатистические собаки ( со слов Троновой) на всех выставках рекламировали родителей и тех заводчиков, от куда были приобретены. Да и покупались они совсем не для разведения. На тот момент, я и подумать не могла об этом. Брала чисо для себя. А могла бы себе позволить и в других местах приобести, зная что буду заниматься разведением. Но ведь так рекламировались заводчиками: Тибетский мастиф Жермена из дома Симбы - заводчик Иванова Елена, питомник" Малет парк" ... Леонбергер - .Айрин Блейз ( Гретта) питомник " Из Волота" все Великий Новгород. Это их дети. Так как же можно предать собственных деток. Обе входят в клуб Фауна. Посмотрите на сайт клуба. Кто весит и позиционируется ( Слово Троновой) как производительницы.. Я на тот момент, и знать не могла, что есть такое разведение и как его проводят. А они все говорили о своем огромном опыте. По 30 лет... так себя преподносят... Рекламировали, что дети их разведения просто супер-пупер... У одной мама тибетки имеет только 1 САС и вторая мама леонши закрыла только Чемпиона России... .А об тестировании даже разговора не вели... А каких детей я у них взяла? Пусть вспомнят?... Одна с блохами... вторая с болячкой на заднице от уколов...на лапы сели... Среднестатистические.... И термин то Тронова нашла для их собак...... Вот что разводят. Ведь я первая обследовала этих девчат. И эти же люди ездили со мной на обследование в Питер и возили снимки в РКФ для заключения. Это правая рука руководителя клуба. И сейчас, когда я сделала из них титулованных собак...когда вяжу их деток( среднестатистических) не с кем попало, а с известными кобелями высокого уровня...да им и не доступного.... когда делаю это правильно, не нарушая правила разведения..., стараюсь убрать их же разведения недостатки.... когда появились их же красивые внуки... эти же люди в меня кидают камни... топчут своих детей. Грош цена таким заводчикам. Которые не умеют радоваться достижениям детей... а принимают их за конкурентов. Давно терпела.... Есть еще что сказать по таким личностям. Да только никогда бы не начала белье трясти, не тронь они меня...да и не меня... а моих собак. Maija пишет:
цитата:
Predlagaju sozdavat svoi obschestvennije organizacii...... Kak mi s Indroj....
Уже поступали такие предложения... зря отказывалась...стоит подумать.
Ольга пишет:
цитата:
Зная тебя, уверена выстоишь от таких нападков. Ты никогда ни перед кем не прогибалась.
Конечно выстаю. Не такое проходила за свою жизнь. Про змеиное жало в точку попала.
Оксана! И ты пришла. Хорошо, что в другом государстве живешь... под обстрел не попадешь Твой стишок, прямо в тему. Достойный ответ!!!! Всегда читаю с восторгом.... вся правда в этих коротких строчках....
цитата:
Потом идет по городу судачить , Живых и мертвых исподволь бранить ЕЙ НАДО ВСЕ ПЕРЕИНАЧИТЬ, ПЕРЕСОБАЧИТЬ, И ПЕРЕЧЕРНИТЬ,
И спрятаться , и в тайнике безвестном Скрипеть пером ползучим и тупым ЕЙ НАДО СДЕЛАТЬ ЧЕСТНОГО - БЕЗЧЕСТНЫМ, МЕЧТУ - БЕЗ КРЫЛОЙ ,ЗРЕЛОГО - СЛЕПЫМ
Хорошо, что в другом государстве живешь... под обстрел не попадешь
У нас тоже иногда бывае кого-то жабка начинает давить - это вместо того, чтоб радоваться чужим успехам и учиться! И ещё добавлю
Кумиров каждый день меняет мир – Достойный не всегда им может стать. Увы, талант частенько, как сапфир, Среди подделок сложно распознать.
Манит фальшивым блеском барахло: Лишь цены скинь – «с руками оторвут». Таланту, правда, меньше повезло С попыткой обрести себе приют.
Но вносит лишь таланта колорит В портрет искусства новые штрихи. Пока дышать способен – он творит, Хоть в этом мире мноие к нему глухи. Дарья Н. Алексеева
Отправлено: 15.05.09 17:13. Заголовок: Liudmila! Ja tebe mo..
Liudmila! Ja tebe mogu dokumenti vislat, kakije nado dlja sozdanija svego kluba Leonov i Tibetov. U tebja zhe tvoi detki vse v nego vojdut..... a eto takaja ARMIJA!!!!! A zakonodatelstvo sdelaj, kak v Germanii kluba Leonbergerov. Mi ottuda "slizali". Kruto budet!
Сообщение: 2002
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
1
Отправлено: 15.05.09 17:57. Заголовок: Maija пишет: Ja teb..
Maija пишет:
цитата:
Ja tebe mogu dokumenti vislat, kakije nado dlja sozdanija svego kluba Leonov i Tibetov. U tebja zhe tvoi detki vse v nego vojdut..... a eto takaja ARMIJA!!!!! A zakonodatelstvo sdelaj, kak v Germanii kluba Leonbergerov. Mi ottuda "slizali". Kruto budet!
Вышли Майя!!! Я подумаю с кем объединиться!!!Есть достойные единомышленники!!!!
Сообщение: 2003
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
1
Отправлено: 15.05.09 18:02. Заголовок: Майя! У меня сейчас ..
Майя! У меня сейчас дети ни в какие клубы не входят. Единственное леонбергеры в НКП.... Но там хорошие отношения.... я выполняю исправно все требования.... а вязки - они не подконтрольны. Да и уже можно своих деток объединять, Все владельцы сознательные. Им не до интриг. Да и я их опекаю всех. Свое ведь, родное!!!
Отправлено: 16.05.09 14:37. Заголовок: LIUDMILA , вот и хор..
LIUDMILA , вот и хорошо , что ушли из этого " гадкого " клуба ! Долго ли продержитесь в новом ? Действительно , лучше уж сразу свой создать и не переживать больше по поводу всяких сплетен и дрязг . В новом всё - таки Вы сами себе хозяйка будете ! И все , кто придёт под Ваше крыло , будут счастливы .
Сообщение: 2017
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
1
Отправлено: 16.05.09 17:01. Заголовок: Извините, я не знаю ..
Извините, я не знаю с кем общаюсь! Если можно заполните профиль. Я по жизни себя не привязываю к каким то общественным организациям. Что касается нового,... выбора пока нет. В различного рода дрязги я страюсь не влезать...мне уже за 50... и жизненный опыт я имею богатый...всегда сторонилась разного рода трепологии. А опыт участия в этих кинологических клубах очень поучителен. Но куда деваться. Я не одна. Со мной мои питомцы. А они не выбирают владельцев... За меня и мои ошибки получают оскорбления. Но за них я буду биться. Вот и сейчас , на вновь организованном Ивановой Еленой (п-к "Малет парк"), так называемый породный форум о тибетах не привязанный ни к одному из сайтов, как пишут в приглашениях админы, идет продолжение нашей дискуссии с Троновой... но теперь уже сама заводчица вышла. Я забанила Тронову и Ивановой не дала придти на мой форум с разборками, (переведя регистрацию на другой уровень защиты)...не дала на этом форуме грязь разводить... так они на новом форуме,(я это ожидала)в период начала работы, собирая новых участников форума , разместили и мои цитаты.. и дальше еще раздули ситуацию... И дальше вытащили факты из моей жизни и становления заводчицей... даже финансовую составляющую не обошли стороной. А я думала, там форум о породе тибетский мастиф организован. а там очередные сплетни и помои... Но какие администраторы -такой и форум... это их уровень развития. И хозяйке того форума виднее, что обсуждать... Ей не привыкать самой жить в грязи и других туда же втаптывать... Для особо интересующих даю ссылку на тот форум... и там же продолжение истории с моими собаками и мной самой...с очень интересными биографическими, личными данными...www.tibetmastif.forum24.ru...На злобу дня.... хотела у себя разместить весь наш диалог...да не прилично страничку засорять гадостью. Не для того форум создавался. Мнение горстки сплетниц и неудачниц останется при них... До их уровня мне уже не опустится. Возраст не тот...Да и воспитание не позволяет.
И зачем мне статья "Кодекс Молчание Заводчика" попалась в интернете и понравилась?... Вот разместила на форуме на свою шею... такой гнойник сразу вскрылся... Оказывается действительно заводчику надо помалкивать...даже мнение не иметь... Вот, дура, не знала... Что поделать...опыта маловато в кинологии на поприще заводчика. Всю жизнь живешь и .......дальше сами знаете...
Сообщение: 2020
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
1
Отправлено: 16.05.09 18:09. Заголовок: Голди Ты что серье..
Голди
Ты что серьезно? Вот успеваешь... Я еще не все написала... глаза открою на их кинологическую деятельность...если и дальше будут полоскать ... Под собираю еще материал для публикации в прессе!!!
Отправлено: 16.05.09 19:52. Заголовок: LIUDMILA пишет: Я з..
LIUDMILA пишет:
цитата:
Я забанила Тронову и Ивановой не дала придти на мой форум с разборками,
Pravilno sdelala!!!! Nelzja pozvoljat sebja oskorbljat v svojem zhe sobstvennom dome!!!!! Da i voobsche, perehod na lichnosti v diskussii o razvedenii sobak - absoljutno neumesten. Kazhdij imejet pravo na svojo lichnoje mnenije, a pozvoljat oskorbljat sebja i , chto eschjo bolshe - svoih pitomcev v svojem lichnom prostranstve- prosto nedopustimo!
Ja dumaju, tebe nado sdelat tak, chto bez polnogo zapolnenija profila nelzja bilo zajti na forum.
Сообщение: 2019
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
1
Отправлено: 16.05.09 18:06. Заголовок: Если есть желание по..
Если есть желание почитать и принять участие в наших разборках с Троновой и Ивановой ... могу спокойно выложить информацию для дальнейшего обсуждения... будем общаться форумами...
Znaesh... esli chestno.... ja bi ubila togo, kto bi nachal oskorbitelno otzivatsja o moih sobakah..... Mozhno govorit o kakih to nedostatkah po delu, da i to....... Nu... ne znaju.... mozhet ja i ne prava.....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
что где то у кого то лучше, это просто так перенести нельзя. 
Mozhno govorit o kakih to nedostatkah po delu, da i to....... 
Nu... ne znaju.... mozhet ja i ne prava..... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума